Проблемы бумажного вархаммера, Перенос холивара из темы Рашера Опции

[CR@Sh_B]

не обижайся только.
проблема белорусского вархаммера в проксях и моделях из бумаги...а почему?все хотят начать быстро и всех надрать с ходу.
дредноут убогий..реально убогий..лучше потрать это время.которое тратишь на собирание моделей из бумаги на изготовление таких зачетных выдвижных полочек.. полочка клевая.армия г..вно

[svoboden]

На соседнем столе играли в инфинити с поупокрашенными армиями, с наполовину бумажным террейном, а вот затем уже был стол со всем открашенном и т.д. Картинка с учебника: как из обезьяны хобби делает человеков %)))

Не думаю, что пример не заразителен, просто Москва не сразу строилась...

[Rasher]

bubon, тебе человек продемонстрировал то, что сделал сам. Я сомневаюсь, что Ринка на фото твоя. Он тоже может тебе продемонстрировать охеренные макеты, на которые уходит не один десяток часов. А может ее тоже за два вечера склеили и покрасили? А то, что она разборная - все, кроме оружия, понты. Или кто-то во время игры туда тактичку пихает? Может еще и ноги на сидячие меняете?

[Винсент]

Если что - это не вброс. ))

Был в Мастерских вчера, был в Мастерских в прошлое воскресенье.
Создалось стойкое впечатление, что народ активно готовится к турниру, упорно тестируя расписки и комбы.
Набросать террейн и начать гонять крышечки от пива - вот такой вот вырисовывается дивиз ))
Приятное исключение составили ультрамарины (игравшие во воскресенье после меня с ДаркТиром) и идентично-синие ультрамарины и тау, сражавшиеся на хорошем, ТЕМАТИЧЕСКИ заставленном городском столе. Вот за ними было приятно понаблюдать. Эти люди пришли играть в Вархаммер, а не тупо побросать кубик.

Я как бы никого ни в чем не обвиняю и не попрекаю. У каждого свой кайф, в конце-концов, но пара мыслей возникло.
Вот придет нуб, который слышал о Вахе, заинтересовался, и решил прийти поиграть. И что он увидит? Заставленные как попало (но зато "паправилам") столы, серо-белый пластик, голый металл. Причем не на одном столе - а на большинстве столов. И подумает "О, дык Ваха - это просто совсем! Купил миньки - и гоняй, не заморачиваясь!" И появится очередной игрок, который будет со временем типа не первый год в вахе, а миньки - все тот же серый пластик.

Короче, зрелище было, честно скажу, более чем печальное и унылое. (((

И второе. Касательно распития сп. напитков. Люди, это ж не бар! Это ШКОЛА. Пусть даже там нет учеников в это время - но это, блин, школа!
Ну и в целом, употребление даже "пываса", не говоря уже о более крепких вещах, и жраньё прямо на игровом столе - для меня это такое же проявление неуважения к другим игрокам, к клубу и игре, как и непокрашенные страшные прокси. Если не большее.

Я к чему все это.
Проблема белорусского вархаммера не в отсутствии денег у людей и не в бумажных ринках с просвечивающимися швами (кстати, вчера видел два дроп-пода из картона или фанеры - не разробрал, с обшарпанными ободранными краями. Их подправить - 10 минут работы!).
Проблема белорусского вархаммера - в воспитании, в отношении к другим людям.
"Я расписку тещу, шоп нагибала, мне пох на покрас и на остальных", "Мне влом тут подкрасить, тут подклеить - ну и хер с ним", "Я пиваса хачу, че такова, не понял? Де ты тут школьников видел, ты чо? гыы.", "Э, бл., сука, ты моего обля за*башил! Ах*ел? ))) "
Вот такая вот хрень, колхозность такая, пусть и в мелочах - вот, мне кажется, основная проблема нашего коммьюнити.
не хочу никого учить жизни или показаться аццким моралистом. Просто высказываю свое мнение о вещах, которые лично мне неприятны, и которые я считаю root of all evil.

надеюсь, меня поймут верно.

[-Yaroslav-]

Приятное исключение составили ультрамарины (игравшие во воскресенье после меня с ДаркТиром) и идентично-синие ультрамарины и тау,

Так это же Краш играл с Пашей. Он против говноконверсий и говнопокраса и сам играет отличной армией! Мужик сказал, мужик сделал!


Винсент, вот это не причина проблемы вахи в беларуси :

Проблема белорусского вархаммера - в воспитании, в отношении к другим людям.
"Я расписку тещу, шоп нагибала, мне пох на покрас и на остальных", "Мне влом тут подкрасить, тут подклеить - ну и хер с ним", "Я пиваса хачу, че такова, не понял? Де ты тут школьников видел, ты чо? гыы.", "Э, бл., сука, ты моего обля за*башил! Ах*ел? ))) "

это следствие вот этого :

И подумает "О, дык Ваха - это просто совсем! Купил миньки - и гоняй, не заморачиваясь!" И появится очередной игрок, который будет со временем типа не первый год в вахе, а миньки - все тот же серый пластик.

Таких людей в хобби всегда будет навалом. Потому как это первая ступень, предбанник настоящей вахи так сказать И лишь немногие сильные пойдут дальше. Все как всегда, в любом деле.

[Rasher]

Винсент, к сожалению, да. Я, когда первый раз на Мастерские пришел со своими отливками, тоже офигел от обилия мата и пива у каждого второго. Сидри пытался с этим бороться, но в бестолку. А на Чердаке, читал, тоже холодильник с пивом стоит, или это для перерывов между баталиями?

[Kike]

Вы прям выпускники института благородных девиц.

Создалось стойкое впечатление, что народ активно готовится к турниру, упорно тестируя расписки и комбы.

Я тоже наблюдал как подставки из вармахорды пырились с подставками эльдар на соседнем столе.
Ужас неописуемый я хочу сказать - у меня даже волосы на ногах стали дыбом.

"Э, бл., сука, ты моего обля за*башил! Ах*ел? ))) "

Так подошли бы и сказали в лицо, e.g. Крашу или кто там материться - "Мусье, ваш французский ужасен".

А вообще - "Не учите меня жить, лучше помогите материально" (с) - а то сделали из мастерских исчадие ада.

[Sidri_cyberdog]

Вы прям выпускники института благородных девиц.

Создалось стойкое впечатление, что народ активно готовится к турниру, упорно тестируя расписки и комбы.

Я тоже наблюдал как подставки из вармахорды пырились с подставками эльдар на соседнем столе.
Ужас неописуемый я хочу сказать - у меня даже волосы на ногах стали дыбом.

"Э, бл., сука, ты моего обля за*башил! Ах*ел? ))) "

Так подошли бы и сказали в лицо, e.g. Крашу или кто там материться - "Мусье, ваш французский ужасен".

А вообще - "Не учите меня жить, лучше помогите материально" (с) - а то сделали из мастерских исчадие ада.

Поддерживаю, причем полностью.

По поводу покраса - народ потихоньку красится и собирается, не вижу причины паниковать. Люди, которым это не очень интересно, не задерживаются. Ну придут несколько раз, а потом исчезнут.
Голый металл/пластик исчезает постепенно.

ну и на следующей неделе ждём Винста с собственной полностью покрашенной армией показать как надо играть.

Сообщение отредактировал Sidri_cyberdog - Воскресенье, 13-oe Января 2013, 15:37

[OrdoMaleus]

Вот такая вот хрень, колхозность такая, пусть и в мелочах - вот, мне кажется, основная проблема нашего коммьюнити.

Если что - это не вброс. ))

Господи как я рад, что придя в ваху я попал на мастерские, а не на чердак. Попади я к этим снобам и припудренным карлсонам в панталонах на чердаке, я бы наверно не долга оставался бы в этом хобби. Да я колхозник, я ругаюсь матом, меня старались переучить но как-то не выходит, да я люблю пыво и семки, потому, что отработав пять дней на заводе, я думаю заслужил выпить бутылочку пивка, среди своих, к тому же, сам дядька Вакан не запрещает этого делать, только просит срывать этикетки, уносить с собой бутылки, и не шляться в пьяном угаре по школе... Но блин оказываеться я не могу получать удовольствия вообще не от чего, армии только пластик, только покрас, только анал, только без вазелина...

[Винсент]

Я не понтуюсь, но моя армия, хоть и не большая, но открашена полностью. Далеко не в художку - но своими руками.

Я в клубе Чердак не состою, но лично мне неприятно слышать мат в принципе, и в помещении клуба - особенно. Как неприятно видеть народ с бутылками без этикеток, заполняющий помещение пивным шмоном.
И, между прочим, за распитие алкогольных напитков в общественных местах полагается штраф, а школа как бы более чем общественное место. И то, что Вакан это разрешает... я не могу сказать, что считаю это решение хорошим и правильным, чем бы оно не было продиктовано.
Клуб Чердак с их холодильником в качестве аргумента приводить не стоит - сколько помню они всегда были полуквартирой, а в своей квартире с 7 утра до 23 вечера они могут пить пиво из холодильника, курить, стряхивая пепел на пол, и прямо на столах драть девиц, завлеченных рассказами про "солдатиков" ))))
Кстати да, когда на Мастерских можно будет курить? А че такое, проветрил, бычок выбросил на улице - и все нормуль. не?

Винсент, вот это не причина проблемы вахи в беларуси :

А я думаю, что вполне себе причина. Если человек нормально воспитан - то он будет проявлять уважение и к себе, и к окружающим. И после 5 дней на заводе позовет "своих" к себе домой или сходит с ними в какой барчик, и выпьет там пива в свое удовольствие, никого не напрягая.
Хотя, я смотрю, что на мастерских это в принципе никого не напрягает, к сожалению.

Так это же Краш играл с Пашей. Он против говноконверсий и говнопокраса и сам играет отличной армией! Мужик сказал, мужик сделал!

Точно, Краш! да. Молодец, кстати, товарищ. Личным примером, так сказать.

Так подошли бы и сказали в лицо, e.g. Крашу или кто там материться - "Мусье, ваш французский ужасен".

Это не я должен делать, а ответственный за клуб. Его задача - следить за порядком.
Я в Мастерских как бы никто, даже не завсегдатай, так что в мой адрес работает только одна фраза: не нравится - играй в другом месте.

По поводу покраса - народ потихоньку красится и собирается, не вижу причины паниковать. Люди, которым это не очень интересно, не задерживаются. Ну придут несколько раз, а потом исчезнут.

А я и не паникую. Хорошо, если красятся. Плохо то, что далеко не все. И считают это нормой.

[CR@Sh_B]

мля..товарищи..не надо из себя тут целок македонских строить..люди приходят в клуб отдохнуть..поиграть в солдатиков и выпить по пивку.Не надо,Винс тут трагедию строить из этого.это не совет большой восьмерки или совещание какое то.я прямо умиляюсь с тебя
Вот не разу не видел,что б по клубу и школе ходили пьяные игроки и орали песни..и тем более не разу не слышал,что б у Вакана из за этого были проблемы..а то что я ругаюсь.ну да.епт..я стараюсь,но не всегда получается не ругаться

[Rasher]

Ну да... пришел после трудовой недели расслабиться, погонять армию по столу. Наслаждаешься процессом, а тут у тебя за спиной крик "Еб@ный в рот! Какой в ср@ку дип страйк? Ты ох%ел штоле?" Очень круто и успокаивающе. Тут я все же поддержу Винса полностью. Это неуважение к другим. И лично у меня после нескольких визитов на Мастерские желание там появляться вновь отпало.

Про проблемы Вакана... забыли уже про таковые, когда кто-то из вас уборщицу послал?

И да, Малеус, а че ты Угрима не называл "снобом и припудренным карлсоном в панталонах" когда он тебя проливкой учил пользоваться? Он же тоже с Чердака.

А про холодильник с пивом на Чердаке я написал, дабы просто узнать как там. Тоже стоят за столом с бутылкой в одной руке и кубами в другой или пьют в перерывах? Я там не был, сказать ничего не могу, но интересно. В том плане, что "это везде так или только на Мастерских?"

Сообщение отредактировал Rasher - Воскресенье, 13-oe Января 2013, 20:13

[svoboden]

В чем проблема бумажного вархаммера?

В том, что на мастерских пьют пиво и ругаются матом О_о

[Rasher]

Не, Свободен, это просто новый виток. =) От впечатлений Винсента по Мастерским да начнется новая эпоха срача еще на 18 страниц.

[Сталкер Минский]

Не в пиве дело, а в культуре общения. Зная некоторых "карлсонов" с чердака лично, готов играть с ними даже под водку, процесса это не испортит. Зато некоторые без всяких психотропных веществ начинают баттхертить, материться и кидать кубами в стол, когда их терминатор проваливает спасбросок.
Касательно культуры игры - сложно получать удовольствие, когда оппонент смотрит на тебя волком и начинает ныть или шипеть на тебя после каждого успешно приземлившегося скатера. Эмоции проявлять никто не запрещает, дело в доброжелательности. Losing is fun.

[Skelz]

Хинт: Можно попросить Вакана открыть кабинет трудов для девочек.
ПОставить там столы, застелить их батлматом.
Закрыть дверь и играть в тишине.

[Энгис Прайм]

Я бы пиво запретил на Мастерских категорически и однозначно. Это и "историков" касается (хотя мы у себя если и пьем пиво, то хотя бы не орем благим матом)...

мля..товарищи..не надо из себя тут целок македонских строить..люди приходят в клуб отдохнуть..поиграть в солдатиков и выпить по пивку.Не надо,Винс тут трагедию строить из этого.это не совет большой восьмерки или совещание какое то.я прямо умиляюсь с тебя

Правильно. Ты чисто культурно отдыхаешь. Орешь, пьешь спиртное, материшься. Человек, "отдыхающий" таким образом, мягко называется колхозаном, а более сурово... И то, что у тебя хобби - варгеймы, тебя не облагораживает, а скорее наоборот, напоминает басню о вороне и павлиньих перьях.

Сообщение отредактировал Энгис Прайм - Воскресенье, 13-oe Января 2013, 20:38

[svoboden]

Пиво - не спиртное, а слабоалкогольный напиток

Пить пиво - еще не говорит о культурном уровне общения, а об административном правонарушении

Ругаться матом и пить пиво - не взаимодополняющие понятия

Орать, матерится, орать и материться - это не одно и тоже

А теперь поговрим о культуре игры. Почему ко мне за всё время не подошел и не попросил убрать пиво? Если это кого то оскорбляет, то я уберу, честно.

Про мат в целом согласен, про орать тоже, главное тут знать меру, у людей разный темперамент. Но опять же ни разу не видел , чтобы оппонент успокаивал противника.

Про доброжелательнсоть - вот это дело.
Энгис, а что такое "у себя", это я так понял кабинет, где занятия по металлу проходят? Я думал территория клуба общая на время игры %-)

[CR@Sh_B]

Я бы пиво запретил на Мастерских категорически и однозначно. Это и "историков" касается (хотя мы у себя если и пьем пиво, то хотя бы не орем благим матом)...

мля..товарищи..не надо из себя тут целок македонских строить..люди приходят в клуб отдохнуть..поиграть в солдатиков и выпить по пивку.Не надо,Винс тут трагедию строить из этого.это не совет большой восьмерки или совещание какое то.я прямо умиляюсь с тебя

Правильно. Ты чисто культурно отдыхаешь. Орешь, пьешь спиртное, материшься. Человек, "отдыхающий" таким образом, мягко называется колхозаном, а более сурово... И то, что у тебя хобби - варгеймы, тебя не облагораживает, а скорее наоборот, напоминает басню о вороне и павлиньих перьях.

ну у меня ты нашел все "недостатки".надеюсь на свои и своего коммунити ты то же укажешь сам.и в след. раз,когда ты меня в клубе хотя бы мельком увидешь с бутылкой пива,орущего колхозана,подойди и скажи мне это,хотя бы потому,что с пивом я в клуб не хожу.
а насчет мата,да.я согласен.иногда ругаюсь,как в этот раз.иногда не ругаюсь..но это касается не только меня.
и да.я смотрю тут есть любители махать одним местом уже после.
готов в след. субботу бороться за чистоту общения

[0r1on]

Энгис, как бы ты ни разу не прав.
И про пиво.
И про не орущих благим матом историков. Орут все, просто "в своем глазу бревна не видно".
Соглашусь с теми, кто высказывает мнение - не нравится, подойдите и скажите, а то на форуме сопли жуете только, "форумные воены".
А то это из той истории, когда Сидри начал обвинять Тарзита в том, что он за собой банки пивные не убрал. Хотя Тарзит не пьет пива

[Энгис Прайм]

Краш, я говорил не про тебя конкретно, а вообще про атмосферу в клубе. В клубе в открытую пьют пиво и чрезмерно употребляют нецензурную лексику. На мой взгляд, это не подходит к нашему хобби, и хочется, чтобы такого просто не было (хотя бы пива). Варгеймы, конечно, не шахматы, но примерно того же плана... Можно выпить и после/вместо клуба, если так уж хочется. Это вопрос не столько моралфажества, сколько престижа. Без ограничений на спиртное и на лексику мы будем сродни любому быдлоклубу. "Кронверк", например, обходится и без того и без другого (спиртного и мата)...
Ну, а если за тобой замечу - укажу.

Энгис, а что такое "у себя", это я так понял кабинет, где занятия по металлу проходят? Я думал территория клуба общая на время игры %-)

Кагбэ, да... Но все-таки, условно мы делим клуб на зоны: столярка - для вахафагов, слесарка - для "историков" и Мордхейма. Это нечетко, и Инфиня вполне может переселяться к нам (тем более, что люди вы тихие). Сложилось же это потому, как в столярке больше валентных столов, а следовательно и там играет более многочисленное комьюнити. Слесарка же наполовину перманентно занята Мордхеймом, и остается только два стола, которые мы, как правило, и занимаем. К тому же, в подсобке слесарного цеха стоит весь наш террейн.
Если уж совсем будет тесно - есть еще девчоночий кабинет. Мы в нем проводили турнир по ДБА, и Вакан там изредка играет в ФБ.

Сообщение отредактировал Энгис Прайм - Воскресенье, 13-oe Января 2013, 21:18