Диалоги о настолках, и отчеты об играх Опции

[Винсент]

Откопал эту игру достаточно давно, но тему создать почему-то только сейчас решил. ))

Dungeoneer - игра про приключения нескольких героев в различных (в зависимости от используемого дополнения) игровых зонах.
При этом все способности героев, игровое поле и тыды отображено на карточках. Получается полукарточная-полуприключенческая игра.

Самый первый набор, Tom of the Lich Lord, содержит самое большое количество карт. Остальные идут как дополнения и содержат уже меньше.

Механика довольно интересная.
Все игроки ходят по-очереди. Каждый ход разбит на фазы.
Первая фаза - аналог МТГшного "апкип-антам" - все подчищается и возвращается в исходный вид.
Вторая фаза - фаза Повелителя Подземелий. Это самая оригинальная находка игры, поскольку позволяет игроку натравить на любого другого игрока монстра или бросить ловушку. То есть каждый из игроков в свой ход получает возможность побыть Повелителем Подземелий.
Третья фаза - фаза построения подземелий, когда игрок тянет карточку подземелья из колоды и выкладывает ее на стол. Таким образом, в каждой партии подземелье уникальное, что существенно повышает реиграбельность.
Четвертая фаза - фаза игрока, в которую он перемещается по полземелью, пытается выполнить квесты и т.д.

Это вкратце. Более детальные обзоры есть на сайте boardgamer.ru. Там же, если поискать, можно найти русифицированные правила и переведенные карточки.
Тут таится небольшая опасность. Перевод карточек не то чтобы плох, но оставляет очень много двусмысленных трактовок, а игровые правила и в оригинале не отличаются простотой и понятностью, и перевод этого, к сожалению, не исправил.

При желании, в Сети можно найти сканы карточек и нескольких других наборов и дополнений, но сделать это, поверьте, не просто.
Тем не менее, игра по-своему интересна.

Плюсы:
- возможность каждому игроку побыть ДМом
- рандомная генерация игрового поля
- возможность при желании модифицировать правила под себя, учтя все их ошибки и недочеты
- возможность играть в одиночку против колоды, возможность играть с одним игроком в роли ДМа
- наличие дополнений

Минусы:
- весьма путано написанные правила и тексты карт (местами)
- крайне низкое (без введения хоумрулов) взаимодействие между игроками. Другими словами, здесь каждый сам за себя, а не все вместе как одна партия. Хотя стартуют все на одной клетке.
- оригинальная игра вышла на испанском, и найти хотя бы английские сканы карточек не так-то просто
- слишком большая разбежка квестов по их сложности. Одни квесты выполняются просто выбрасыванием нужного числа, в других же требуется с риском для жизни победить монстра.


Мною лично было сыграно с десяток партий, в том числе против колоды (на одного игрока), одна из полноценных партий была в клубе Другой Мир - участвовавшие люди не залажали игру сразу, а сказали, что она стоит того, чтобы в нее по крайней мере поиграть и попытаться разобраться, что уже говорит о многом )) Проблема в том, что чем больше я с ней вожусь, тем больше понимаю, что проще сделать свои правила на основе исходных и записать их на русском языке, чем пытаться продраться сквозь дебри оригинала и вышедшие позже ФАКи.

[Fantasts]

Цены хобби такие, потому что это:
а) магаз издательства и значит они могут демпинговать
б) это остатки и они решили не повышать цены

[Винсент]

Несмотря на то, что вас очень мало, и что активность ваша здесь весьма небольшая - я все рад, что вы есть, и что я могу, хоть изредка, с вами здесь общаться.
С праздником вас! Хороших игр и хорошего настроения в новом году.

[Винсент]

На boardgamer.ru регулярно Тапилин (и не только он) выкладывает отчеты о сыгранных партиях. Почитать довольно интересно.

А у нас - тишина и болото почему-то (((

Почему бы не поделиться тоже впечатлениями и интересными мыслями о проведенных играх? Неужели нет людей, которым было бы интересно про это почитать?

[Fantasts]

Не умею я красочные отчеты писать)

Вот поиграл например в Abyss, игра красивая, всякие рюшечки там. Не сложная - правила легко объяснить и все их быстро понимают. Но в тоже время реиграбельность есть т.к. нету очевидных планов на победу, а ВП аж из 4х мест можно получать.
Общее мнение об игре - прикольно, красиво, но без восторгов.
Ну вот что мне о ней ещё написать?)

[$an4es]

Тоже не обладаю писательским талантом. Да и играю как-то не часто. Причём не из-за времени, а из-за компании. Друзья как-то не очень хотят играть в более-менее серьёзные игры, а в одно и тоже надоедает(

[Неуловимый_Иоанн]

Тоже не обладаю писательским талантом. Да и играю как-то не часто. Причём не из-за времени, а из-за компании. Друзья как-то не очень хотят играть в более-менее серьёзные игры, а в одно и тоже надоедает(

А что, клубы не вариант (время ведь есть же)?

[$an4es]

Тоже не обладаю писательским талантом. Да и играю как-то не часто. Причём не из-за времени, а из-за компании. Друзья как-то не очень хотят играть в более-менее серьёзные игры, а в одно и тоже надоедает(

А что, клубы не вариант (время ведь есть же)?

В Кронверке бываю. Других клубов и не знаю вроде(Другой мир на MTG специализируется и ещё 1 какой-то на Вархаммере - и то, и другое не для меня). Но клуб не всегда удобно - не подстраивающееся под тебя расписание, бывает шумно и тесновато, нету нормально поесть, и на хате приятнее и удобнее-))

[Винсент]

Сегодня снова заглянул в магазинчик "Мира Хобби" на Сурганова.
Все также порадовал выбор красок по 55 000, все также маловат выбор настолок. Немного подпортила впечатление продукция World of tanks, но это уже субъективное.

А вот что порадовало - так это наличие книг по... ролевым играм.
Пока что не много, зато на русском языке.

(пишу сюда, ибо апатия и зашоренность раздела по ролевым играм отбивает всякое жаление с ними общаться, да и изначально магазин настольных игр).

Во-первых, базовая книга правил и 3 или 4 дополнительных (включая Книгу Маршалла) для Диких Миров (Savage Worlds). В мягких обложках, но яркие, в цвете и с хорошей полиграфией. Я с этой системой уже успел ознакомиться, не могу сказать, что она мне понравилась, поэтому пристального внимания ей я не уделял.

Во-вторых - две книги по ролевой системе Эзотеррористы (одна из веток системы "Сыщик" (GUMSHOE)), а также приключение к этой системе, также в виде отдельной книги. Все тоже в цвете, в мягкой обложке и на русском языке. Но привлеки мое внимание не они.

Внимание привлекла книжка "Ктулху от Кеннета Хайта", которая является адаптацией правил все той же системы GUMSHOE под вселенную Лавкрафтовского Мифоса.
Я на нее посмотрел-посмотрел - и купил. 248 000 белорусских зайцев.
Не жалею совершенно.
Книжка хорошая. Выполнена качественно, на хорошей бумаге - приятно и в руках держать, и листать. Иллюстрации, правда, темноваты, но ничего.
Перевод порадовал - сделан хорошо, опечаток и ошибок практически нет, глаз ничего не режет. Интересным моментом оказалось внедрение информации русского характера ("Вы можете быть парапсихологом, исследующим то, во что никто не верит, для Общества психических исследований в Лондоне или для Института мозга в Ленинграде").
Также здесь есть небольшой экскурс в 1930-е (именно в этот период происходит действие игры), в том числе небольшая хронология (включающая и события в СССР).

Из минусов - не очень внятно написанные правила - вначале идет описание умений, и лишь потом - как все это, собственно, работает.
Также не хватает описания собственно существ и примеров персонажей с профилями.

В остальном - вполне себе жизнеспособная система.

В целом - хорошая интересная книжка, мне понравилась, о покупке не жалею. Если будут дополнения - скорее всего приобрету, хотя на данный момент пристальное внимание обратил на Неизвестные армии - она больше подходит к игре, которую планирую провести.

[Винсент]

Кто играет в Игру Престолов настольную? (не карточную и не с миниатюрами)?

[$an4es]

Кто играет в Игру Престолов настольную? (не карточную и не с миниатюрами)?

Я с друзьями играю иногда

[Винсент]

И как?

Я просто почитал правила, словил себя на тех же мыслях, что и при прочтении правил Elder Signs - все красиво, хорошие рисунки, качественные компоненты, но правила слишком упрощенные, можно было бы глубже.
Тут так же? Вообще интересно играть? какие впечатления? Стоит ли ее покупать?

[Mouse80]

И как?

Я просто почитал правила, словил себя на тех же мыслях, что и при прочтении правил Elder Signs - все красиво, хорошие рисунки, качественные компоненты, но правила слишком упрощенные, можно было бы глубже.
Тут так же? Вообще интересно играть? какие впечатления? Стоит ли ее покупать?

как человек играющий в Знак и Ужос регулярно не соглашусь - да упрощение есть но механика отличная от большой версии. В варианте игры с раздачей персонажей вслепую иногда вапще жэсть творитсо.

[$an4es]

И как?

Я просто почитал правила, словил себя на тех же мыслях, что и при прочтении правил Elder Signs - все красиво, хорошие рисунки, качественные компоненты, но правила слишком упрощенные, можно было бы глубже.
Тут так же? Вообще интересно играть? какие впечатления? Стоит ли ее покупать?

впринципе, в нете на нее обзоров/мнений/рецензий вагон и маленькая тележка. мне лично нравится эта игра, хотя и встречал негативные отзывы. мол простоватая, долгая, спекуляция на популярной нынче вселенной и все такое. попробую описать ключевые моменты, а вы уже по ним смотрите, подойдет ли она вам:

- несмотря на то, что правила несложные, игра достаточно долгая. может затянуться до 5-6 часов(если есть тугодумы за столом). хотя как правило играется за 3-4 часа.

-для игры нужно 6 человек(если речь идет про 2-ое издание. можно взять 1-ое, там на 5, но второе лучше, доработаннее, и первое не встречишь в продаже, только б/у). можно играть и меньшии составом, но не советую. замес не тех масштабов будет, да и соперникам, между которыми выпадает игрок , будет солидное преимущество. хотя в нете можно найти фанатское решение проблем меньшего количества участников.

в связи с этими 2 обстоятельствами, игра не на вечер, поиграть после работы. для нее нужно собиратьмя заранее и отводить свободное время.

- в игре стартовая расстановка, и она неравнозначная для всех игроков. есть дома, которыми играть и выигрывать легче, есть и наоборот. игрокам может будет не интересно играть домами, которые в заведомо проигрышной ситуации.

- игра очень конфликтная, можно полностью вынести игрока с карты. и учитывая, что игра достаточно длинная и что некоторые дома слабее других, это может обернуться печалью за столом. и даже если у игрока не осталось войск и территорий, он все равно должен присутствовать, принимать некоторые решения(+его могут ввести опять в игру позже).

- в дополнение к вышесказанному: правила не запрещают(и даже поощрают) договариваться, заключать временные союзы, подставлять и предавать других игроков. победитель в игре всегда только 1. но это не мешает некоторым игрокам взять и, например, вынести полностью другого, без объективных причин. адекватность игроков очень важна.

- очень требовательна к новичкам. играть в нее лучше стабильной компанией или со знающими игроками. новички незнанием положения дел дадут преимущество соседям и испортят игру остальным. учитывая, опяь же, время игры - удовольствия мало.

- небольшой рандом и достаточно высокая доля планирования. рандом - это карты событий, которые действуют сразу на всех и на всех одинаково. а система приказов по-моему вообще шикарная! есть над чем подумать и прикинуть возможные развития событий.

- популярность сеттинга. несложно будет подсадить игроков, вкупе с несложными правилами. сам сеттинг уже на ваш вкус-). я лично игру люблю, но не читал книги и не смотрел сериал, и мне это не мешает-)

- не стоит ждать от игры чего-то особенного. среди игр подобного жанра она чуть ли не самая простая и немного "суховатая". игрокам может казаться, что чего-то не хватает. она скорее рассчитана на "повоевать" на 6 игроков+на фанатов сеттинга, конечно же.

в общем, как-то так. если что-то нерассказал/есть вопросы - пиши, попробую ответить-)

[Винсент]

О, спасибо огромное за обзор.
Собственно, сеттингом она меня и заинтересовала.

И да, суховатость - как раз то, о чем я говорил в отношении игр от FFG. "Чего0то не хватает" - их фирменная черта Хотя сами по себе правила и вполне цельные и интересные.

[Morgul Angmarsky]

в связи с этими 2 обстоятельствами, игра не на вечер, поиграть после работы. для нее нужно собиратьмя заранее и отводить свободное время.

У нас ребята часа за 3-4 справляются где-то... Но они опытные и правила знают.

[$an4es]

[quote]И да, суховатость - как раз то, о чем я говорил в отношении игр от FFG. "Чего0то не хватает" - их фирменная черта smile.gif smile.gif Хотя сами по себе правила и вполне цельные и интересные[/quote]

Ну не скажи. Android Netrunner, Chaos in the old world, Runewars - очень даже хорошие и самостоятельные игры от FFG, ниразу не "сухие". Просто и престолы можно было бы сделать проработаннее и глубже, но тут ставка была сделана на массовость. Но даже и так, ИМХО, игра получилась очень хороша.

[/quote]У нас ребята часа за 3-4 справляются где-то... Но они опытные и правила знают[quote]

У нас примерно так же. Но, согласись, эта игра не подходит на погонять вечерком с друзьями что-нибудь после работы-)

[Винсент]

А как насчет карточной Игры Престолов?

[$an4es]

А как насчет карточной Игры Престолов?

Не знаю, не играл. Мне из ЖКИ и ККИ пога нетраннера хватает)

[Morgul Angmarsky]

А как насчет карточной Игры Престолов?

В одиночной версии лично мне она категорически не понравилась. В мультиплеере очень даже весело и фаново, мы иногда поигрываем. Главное, есть всяческие пути к победе, так как фракции действительно разные по геймплею и набору карт. Бесит только желание издателя нажиться - LCG (которая в принципе должна быть вечной) собираются переиздать.

[Gagarin61]

Кто играет в Игру Престолов настольную? (не карточную и не с миниатюрами)?

в клубе на ночных игротеках играем постоянно, игра на вкус и цвет, так как хорошо раскрывается на 6-х и когда все знают нюансы.
количество игрового времени зависит строго от игроков, самая быстрая партия на 6-х - 45 мин.
есть интересный доп на 4-х "пир ворон" меняет механику за счет изменений целей и задач
если играть с новичками то лучше добавлять не больше 1-2 за стол