Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Вопросы по игре Vampire: the Eternal Struggle
Ролевые игры в Беларуси > Настольные Игры > Общий форум настольных игр > Vampire: The Eternal Struggle
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Ector
Вопрос про Anneke:

Anneke may attempt to block a vampire controlled by another Methuselah after others have declined or failed to block.

Значит ли это, что он/она может блокировать действия, которые обычные вампиры блокировать не могут (например, действие, направленное не на меня)? Или всего лишь можно отложить вопрос о блокировании, пока не выскажутся остальные желающие?
zzerg
Цитата
Anneke may attempt to block a vampire controlled by another Methuselah after others have declined or failed to block.
Значит ли это, что он/она может блокировать действия, которые обычные вампиры блокировать не могут (например, действие, направленное не на меня)? Или всего лишь можно отложить вопрос о блокировании, пока не выскажутся остальные желающие?

То, что я написал здесь изначально -- неверно, и удалено, чтобы не вводить никого в заблуждение и меня не позорить %)

Правильный ответ -- второй вариант. См. следующий пост.

Смежный вопрос: в случае, например, попытки блокировать ненаправленное действие, первой пытается жертва, затем -- хищник, затем -- все остальные (по часовой стрелке...), может ли жертва разрешить попытаться хищнику, не отказываясь от возможности блокировать позже? То есть приоритет жертвы -- это значит "или пытайся или отказывайся" или "если одновременно хотят попытаться несколько, то ты -- выигрываешь этот спор". Правильный ответ -- нет (первый вариант). Основание -- пример в рулбуке:

Код
If her prey’s first attempt fails, another can be made and so on until her prey declines to make any further attempts, at which point her predator may begin attempting to block.
zzerg
Про Аннеке (из рулингов):
Код
Anneke cannot attempt to block the actions of her controller's minions (including her own actions). [LSJ 19990512]

Can attempt to block an action after having declined the regular opportunity to block. [LSJ 20030218]

Difference with Eagle Sight : Anneke allows you to block out of your normal order (after everyone else). Eagle's Sight only allows you to block when the normal restrictions on "who can block" would not. And, Anneke's power is always on - she doesn't have to Wake to use it. Example of how to handle blocking opportunities : A is acting Meth : A: (to B, who gets first op): "Do you block?" B: No. A: (to each other Methuselah clockwise around the table, skipping B): "Do you block?" X: No. (indicating no Eagle's Sight or similar use). A: (to C, who was already asked once above): "Does Anneke block?" C: No. At this point, all blocks have been declined. A is free to play the Juicy Action Modifier(tm).  [LSJ 20030218]


То есть её способность -- это _не_ "eagle's sight". Это дополнительная возможность блокировать после нормального "отказа от блокирования". Причём даже вроде как антапиться ей не нужно. Но блокировать "чужие" действия эта способность _не_ даёт.

Касательно вопроса про порядок попыток блокирования (повторяюсь %). Сначала пытается жертва (сколько хочет), потом если у неё не вышло, она говорит "не блокирую", после чего может пытаться хищник. И так далее (это если 'Eagle's Sight' у кого-нить вдруг будет). Последняя может пытаться Аннеке (после того как её хозяин уже один раз "нормально" отказался).

ЗЫ я столько нового для себя узнал %)
Tessa
Цитата (zzerg @ Сегодня в 22:29 )
Про Аннеке (из рулингов):
То есть её способность -- это _не_ "eagle's sight". Это дополнительная возможность блокировать после нормального "отказа от блокирования". Причём даже вроде как антапиться ей не нужно.

Тогда у меня возник такой вопрос: а может ли она повторно пытаться блокировать после того как один раз уже пыталась?
Allionarr
zzerg
Гм...а что означает фраза:
Цитата
Но блокировать "чужие" действия эта способность _не_ даёт.

А какие действия, кроме чужих можно блокировать? blink.gif blink.gif blink.gif
Ector
Allionarr
Под "чужими" подразумеваются действия, которые обычные вампиры блокировать не могут без Eagle's Sight smile.gif

То есть, у Anneke нет "встроенного Eagle's Sight'а", зато есть "встроенный Wake", который работает только на блокирование. Спасибо, zzerg!
IC-Oddish
вопрос по Malkavian Madness
Victoria идет в блид, после хода моего хищника может ли она играть модификаторы?
Master
Сколько карт должно быть в турнирной деке. Я знаю, что 90.
У меня вопрос - 90 карт должны быть в library+крипт 12(более 90) или 90 карт вместе с криптом т.е всего 90?
Tessa
Цитата (Master @ Сегодня в 09:17 )
Сколько карт должно быть в турнирной деке. Я знаю, что 90.
У меня вопрос - 90 карт должны быть в library+крипт 12(более 90) или 90 карт вместе с криптом т.е всего 90?

Library - от 60 до 90 карт. Crypt - не менее 12.
То есть 90 карт в деке без учета вампиров (крипта). В крипт же можешь ложить сколько хочешь, хоть миллион. smile.gif

Добавлено @ [mergetime]1104398901[/mergetime]
Цитата (IC-Oddish @ Среда, 10 Ноября 2004, 1:03 )
вопрос по Malkavian Madness
Victoria идет в блид, после хода моего хищника может ли она играть модификаторы?

Интересный вопрос. Ответ еще не нашли?
Я бы сказала, что может играть модификаторы, но не может карты действий, но как оно правильно стоит уточнить.
Ector
IC-Oddish
Цитата
вопрос по Malkavian Madness
Victoria идет в блид, после хода моего хищника может ли она играть модификаторы?

Ты имеешь в виду Madness Network? Или Malkavian Dementia? Или что-то другое?
IC-Oddish
Madness Network
zzerg
Цитата (IC-Oddish @ Среда, 10 Ноября 2004, 1:03 )
вопрос по Malkavian Madness
Victoria идет в блид, после хода моего хищника может ли она играть модификаторы?

Я так понимаю, после миньён-фазы твоего хищника, а не после его хода? То есть в течение хода хищника.
Да, может.
Цитата
It doesn't matter whose turn it is (to determine who play action modifiers and reactions). It matters who's the acting minion. [LSJ 19970630]
То есть Виктория делает экшн и может играть модификаторы, все остальные метузелы могут играть реэкшены своими вампирами (а вот master out-of-turn похоже хищник не может...?). Чей ход -- непринципиально в данном случае.

ЗЫ Это если я правильно понял вопрос, текст карты и рулинг.
Ector
Господа, кое-что о правилах (неочевидно, но факт):

1). Если вампир находится в торпоре, то считается, что он автоматически воздерживается на всех референдумах. То есть Alvaro, Scion of Angelica, если он в торпоре, получает по 2 крови за каждое голосование smile.gif
2). Если способность вампира не включает слов "if <this vampire> is ready", то она работает и в торпоре! Например, Mariel, Lady Thunder даже в торпоре может тапнуться, чтобы закончить бой между двумя другими вампирами.
3). Если игрока "съели", то считается, что все его карты "сгорают". Например, если на его вампира повесили Political Struggle, то вампир, который повесил эту карту, получит голоса.
Kiran
Можно ли Dawn Operation использовать до того как заблокировали?
Aieven
А почему нет? blink.gif Там же "If the acting vampire..." а не "Only..."
Только в чем смысл? Если хочешь просто припугнуть, то проще заявить на бэйсике, но уже после попытки.
F9SSS
Карту разыграть...
Tessa
Dawn Operation можно играть до попыток блокирования, но не после того, как действие уже успешно.
Смысл может быть и в том, чтобы сменить карту на руке. smile.gif
Kiran
Два уточнения:
1. Если написано могу сыграть одну за ход/игру, это значит удачно сыграть или только пытаться?
2. Разве можно ходить одним и тем же вампиром по двум разным Haven Uncovered в ход?
zzerg
Цитата (Kiran @ Вчера в 11:42 )
1. Если написано могу сыграть одну за ход/игру, это значит удачно сыграть или только пытаться?
2. Разве можно ходить одним и тем же вампиром по двум разным Haven Uncovered в ход?

если я не путаю, то так:

1. Если "play", то значит нельзя больше пытаться (то есть выкладывание из руки на стол в соответствующий момент -- это play). Если "perform" или ещё что-нить, то сложнее.

2. По двум _разным_ хевенам можно.
Цитата
A minion cannot perform an action with the same action card
or via the same card in play (including from the minion’s own
card text) more than once each turn, even if he untaps.

Цитата
If 2 Haven Uncovered are in play, cou can enter combat with HU n°1, Freak Drive, then enter combat with HU n° 2, since "enter combat" is not one of the actions mentioned in the rule (such as bleed or political action), so the HU action is a type per instance of the card in play. [LSJ 20030311]
IC-Oddish
Ставим вопрос ребром
Можно и под Flesh of Marble превентить первый дамаг?
Allionarr
IC-Oddish
Насколько я понимаю - нет...
Цитата из базы данных:
Цитата

Flesh of Marble
Type: Combat
Requires: Protean
Only usable before range is chosen.
[pro] For the duration of the combat, when this vampire suffers a point of damage (that he or she does not prevent) in a given round, any additional damage inflicted on this vampire in the same round is automatically prevented. Aggravated damage cannot be prevented in this way.
[PRO] As above, but aggravated damage is prevented in this way as well.

Kiran
Если играется Force of Will, а на блок мы сыграли:
1. Kiss of Ra, The
2. Change of Target
то что происходит?

В Change of Target сказано: "Only usable when this acting minion is blocked (play before combat, if any). Untap the acting minion, do not tap the blocking minion, and end the current action (it is not successful). This minion cannot perform the same action again this turn" - т.е. в торпор уходить не надо и мало того я антапаюсь?

В Kiss of Ra, The - "Only usable when a vampire who does not have Fortitude attempts to block this acting minion. [for] The block attempt is canceled, the blocking vampire burns 2 blood, and the current action is ended (without combat)" - т.е. торпор опять не моё дело?

Ведь в Force of Will сказано что: "This vampire takes 2 points of aggravated damage (damage not preventable) even if the action is blocked. Damage occurs after the action or combat is resolved"

Может я не прав?

Добавлено @ [mergetime]1110713881[/mergetime]
И ещё могу ли я играть Change of Target при Movement of the Slow Body если был блок? Помоему да, но а вдруг.
Ector
Kiran
С первым вопросом все просто: ты не можешь сыграть Change of Target, поскольку Kiss of Ra уже закончил действие, и больше играть Action Modifier'ы нельзя. Но ты все равно получаешь 2 aggravated от Force of Will - а почему бы и нет?
Со вторым вопросом: сыграть-то ты можешь, но я не уверен до конца, что ты можешь сыграть ее ДО того, как твой оппонент получит возможность diablerie smile.gif Впрочем, примерно на 99% я в этом уверен.
Kiran
Цитата
С первым вопросом все просто: ты не можешь сыграть Change of Target, поскольку Kiss of Ra уже закончил действие, и больше играть Action Modifier'ы нельзя

Это-то понятно, я просто спрашивал какой результат наступит если сыграть Change of Target или Kiss of Ra, The т.к. эти карты прекращают действие (его не было) а значит и в торпор можно не уходить (хотелось бы так думать/трактовать).
Цитата

сыграть ее ДО того, как твой оппонент получит возможность diablerie

Вот это-то и принципиально smile.gif Как приятно антапнуться полюбому и без риска smile.gif
zzerg
Цитата (Kiran @ Вчера в 14:25 )
какой результат наступит если сыграть Change of Target или Kiss of Ra, The т.к. эти карты прекращают действие (его не было) а значит и в торпор можно не уходить (хотелось бы так думать/трактовать).
Мне кажется, не всё тут просто. Действие не отменяется, а заканчивается. Применятется ли при этом дамаг от Force of Will -- не совсем ясно (т.к. он не является частью action resolution вроде бы)
А вообще, если напрячься и посмотреть в рулиги:
Цитата
If the Force of Will action is canceled (by Psychomachia, for example) before the aggravated damage is done, then the damage is not done (it is lost). If it is merely ended (by Change of Target), the the damage occurs as normal. [RTR 20020501 LSJ 20020927]
Так что дамаг в данных случаях будет, потому что action _ended_, а не _canceled_.
Allionarr
Хм...а как же тогда понимать вот этот рулинг?
If the Force of Will action is canceled (by Change of Target, for example) before the aggravated damage is done, then the damage is not done (it is lost). [RTR 20020501]

"Change of Target" все-таки делает "end action" или "cancel action"?
zzerg
Цитата
"Change of Target" все-таки делает "end action" или "cancel action"?
судя по тексту, всё-таки 'end action'.
Цитата
...Untap the acting minion, do not tap the blocking minion, and end the current action (it is not successful)...
Ector
Господа, Unofficial FAQ содержит полный ответ по этому вопросу (см. Change of Target)

• The CE version doesn’t cancel the action any more. [card text]
• If you CoT a Force of Will or a Daring the Dawn’ed or Day Op’ed action, you do take the aggravated damage (or go to torpor with Day Op). [LSJ 20021115]
• Playing CoT prevents the subsequent playing of Hidden Lurker, Fast Reaction, Coordinate Attacks. [LSJ 20020710]

Похоже, у Allionarr'а просто старые рулинги.
Allionarr
Ector
Просто в тех рулингах был и мой вариант, и вариант предстваленный Zzeg'ом...но поскольку они противоречат друг другу, у меня и возник подобный вопрос.
Kiran
Rabbat, The Sewer Goddess посылает в торпор/сжигает вне зависимости от расстояния (дистанции) или нет.
Brego
Вопрос по карте Escaped Mental Patient
Escaped Mental Patient can enter combat with any minion controlled by another Methuselah as a D-action. TheEscaped Mental Patient can make a hand strike at+1 damage, aggraved. Burn him at the end of combat if he does so.
Его вызывает другой вампир. И пациент может сразу атакjвать любого вампира под контролем другого Метузилы. Так? И может нанести неизличимые повреждения(т.е. отправить в торпор) и умереть при этом, так?
Tessa
Цитата (Kiran @ Пятница, 01 Апреля 2005, 23:22 )
Rabbat, The Sewer Goddess посылает в торпор/сжигает вне зависимости от расстояния (дистанции) или нет.

Надо бы подождать рулинга, чтобы быть уверенным. wink.gif Но рискну предположить, что только на ближней дистанции, так как не сказано явно "ranged strike".
Код
Rabbat may send a vampire to torpor or burn an ally as a strike.
Tessa
Цитата (Brego @ Сегодня в 20:28 )
Вопрос по карте Escaped Mental Patient
Escaped Mental Patient can enter combat with any minion controlled by another Methuselah as a D-action. TheEscaped Mental Patient can make a hand strike at+1 damage, aggraved. Burn him at the end of combat if he does so.
Его вызывает другой вампир. И пациент может сразу атакjвать любого вампира под контролем другого Метузилы. Так? И может нанести неизличимые повреждения(т.е. отправить в торпор) и умереть при этом, так?

По вызову союзников (а Escaped Mental Patient - это союзник (ally)) смотрим п.6.1.5 правил:
Код
To recruit an ally from your hand, play the card and tap the acting minion. If the action is successful, the ally is placed in your uncontrolled region, even though it is controlled, to indicate that it cannot act this turn (and the cost, if any, is paid).
At the end of the turn, any allies that were placed in your uncontrolled region (to indicate that they cannot act) are moved to your ready region.

То есть вызывается любым вампиром клана Малкавиан антитрибу (там есть значок этого клана на карте), но действовать на этом же ходу не может, только со следующего хода.
Умирает во время strike resolution в комбате, если использовал в качестве страйка свою способность нанести aggravate. По этому поводу есть еще интересный рулинг:
Код
Escaped Mental Patient burns as an effect of *using* his strike, not merely declaring it. If Rotschreck is played, sinse Rotschreck pre-empts Strike Resolution, he never uses his strike (he doesn't burn).
IC-Oddish
В комбате один сыграл Majesty второй Earth Meld оба на супере, оба антапаются?
Call of th Great Beast можно ли несколько раз за ход класть каунтеры?
Ector
IC-Oddish
Цитата
В комбате один сыграл Majesty второй Earth Meld оба на супере, оба антапаются?

Да, поскольку S:CE резолвятся одновременно:
• Superior will untap the vampire even if opposing vampire played superior Earth Meld, since strikes S :CE resolve simultaneously. [LSJ 20010526]
Цитата
Call of th Great Beast можно ли несколько раз за ход класть каунтеры?

Нельзя, поскольку текст карты гласит: "This Baali may put a ritual counter on this card as a +1 stealth action."
Общие правила игры не позволяют вампиру более одного раза за ход выполнять действие от одной и той же КАРТЫ, даже если он антапнется (например, нельзя два раза сходить в один и тот же Haven Uncovered)
Если действие не связано с картой, его можно выполнять сколько угодно раз (например, Hunt, Diablerie, достать из торпора), но нельзя более одного раза ходить в блид и играть политику (любую).
IC-Oddish
На вампире висит Heart of Darkness (вроде бы)
Он играет Ruutors Hand на басике. Уходит в торпор или нет?
Ector
IC-Oddish
А с чего бы ему уходить в торпор? Ведь Heart of Darkness ясно гласит: "Aggravated damage taken by this vampire is changed to normal damage". Это не prevent, это смена типа повреждения. То же самое делает Armor of Terra, например. Все подобные карты очень неплохо комбинируются, например, с Force of Will - блидим тапнутым вампиром на 3, в результате получаем только 1 обычный damage smile.gif
IC-Oddish
Тэкс...
Есть ли официальные разьяснения по следующим вопросам:
Стекаются ли Carthage Remebered, Rumors of Gehenna, Blood Doll.
Ector
IC-Oddish
Carthage Remembered - стекается. Вычитал подтверждение на newsgroup'е.
Rumors of Gehenna - нет. Написано в Unofficial FAQ.
Blood Doll - конечно, да, поскольку каждая карта предоставляет игроку (а не вампиру) отдельную активизируемую способность. Что может помешать ему использовать обе по очереди?
IC-Oddish
После перемещения Derange дальше клан остается?
Ector
IC-Oddish
Насчет Derange есть несколько интересных рулингов. Прежде всего, для тех, кто не знает, если Derange меняет секту вампира, то пока висит Derange, вампир теряет свой титул. (Например, если анти-Малк повесил Derange на Принца, он больше не Принц и не может играть никакие карты, требующие Принца). Тем не менее, Independent-вампиры сохраняют свои голоса.
Как только Derange переносится на другого вампира, клан "возвращается обратно". Вот пара дополнительных рулингов:

• A Deranged vampire moving the Derange will belong to the Sect relevant to the clan by default. So Lucita removing a Derange would become Sabbat. [LSJ 20030225]

То есть, выгоднее всего вешать Derange на титулованных Гангрелов, поскольку теперь их секта по умолчанию Independent. Stanislava снова станет Гангрелом, но она будет Independent, и, конечно, не Inner Circle.

• A Deranged Prince removing the Derange given by a !Malk will regain his Prince status immediately, unless someone else got the Princedom during his absence (he would then automatically yield it) or unless he obtained a new title while !Malk. (rulebook section 10) [LSJ 20010924] [PM]
MAZ
Такой вот вопрос:

Mirror Image, Action Modifier/Combat, 1 blood, Chimerstry, C2 , [FN:C2/PR]
This card can be used as an action modifier or a combat card. [chi] +1 stealth . [CHI] Strike: combat ends. If this vampire was blocked while performing an action other than bleeding, the action continues as if unblocked.

Действие продолжается как незаблокированное. Тогда блокировавший вампир должен сыграть Wake, опять показать интерсепт, или сыграть просто Вэйк или просто интерсепт???

Master
Obedience -как оно действует? Толко когда на тебя напали или можно заблочить и потом это сыграть? И что значит правило - Is governed by the "same action" rulings
Ector
MAZ
Цитата
Тогда блокировавший вампир должен сыграть Wake, опять показать интерсепт, или сыграть просто Вэйк или просто интерсепт???

Дополнительного интерсепта показывать не нужно. Если блокирующий сыграл Wake - он может снова блокировать после Mirror Image. Если он не был тапнут - при входе в первый combat он тапнется, так что ему понадобится Wake, чтобы блокировать еще раз.
Master
Цитата
Obedience -как оно действует? Толко когда на тебя напали или можно заблочить и потом это сыграть? И что значит правило - Is governed by the "same action" rulings

Можно заблокировать и сыграть Obedience до начала боя. При этом, если твой вампир был не тапнут и сыграл Obedience на супере, он даже не тапается!
"Same action rulings" - имеются в виду правила относительно "того же действия" (посмотри в том документе, который ты использовал). Obedience немедленно заканчивает действие, и после него действующий вампир даже не может сыграть Freak Drive!
Kiran
Уходя в торпор после блока я могу играть Фрик Драйв?
Melidiadus
А вот такой глупый вопрос...
Может ли интерсепт или стелс принимать отрицательное значение, и если да, то как его сравнивать с нулевым?...
Ector
Melidiadus
Цитата
Может ли интерсепт или стелс принимать отрицательное значение, и если да, то как его сравнивать с нулевым?...

Вопрос совсем не глупый. Да, может, и сравнивается нормально. То есть, вампир с -1 интерсептом не может блокировать вампира с 0 стелсом.
Tessa
Цитата (Kiran @ Четверг, 09 Июня 2005, 11:52 )
Уходя в торпор после блока я могу играть Фрик Драйв?

Если не было Obidience (или чего другого, заканчивающего действие), то можешь.
Estarh
Интересует такой вот вопрос по правилам:

Играют 4 человека.
Является ли нарушением правил такой вот договор между сидящими друг напротив друга людьми:

"Сначала убьем всех остальных, получим таким образом по одному victory point, а потом кинем кубик. И кто меньше бросит на кубике, тот и сдается кинувшему больше."
Master
Цитата
"Сначала убьем всех остальных, получим таким образом по одному victory point, а потом кинем кубик. И кто меньше бросит на кубике, тот и сдается кинувшему больше."


Такое ощущение, что вы решили доканать всех глупыми вопросами biggrin.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.