Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кампания по Warhammer Fb на 500-1000 очков., Тестовые правила для сбора варбанды на 500 очков.
Четвертак
post Понедельник, 14-oe Января 2013, 22:51
Сообщение #1


Внук гоблина
Group Icon
Приключенец



Доброго времени суток, господа варгеймеры.
Как некоторым уже известно - есть намерение запустить компанию по Вахе ФБ на 500 стартерных очков с последующей прокачкой в процессе до 1000.
Целью компании вижу мотивацию лоботёсов вроде меня, с полупокрашенными армиями - довести наконец дело до конца, а так же привлечь новых людей из смежных областей.
В данный момент идёт перевод и написание правил - с опорой на "Warbands FB", "Border Patrol", опыт наших забугорных коллег, играющих данный формат в условиях восьмёрки и новых армибуков, а так же на мудрые советы искушённых и опытных ветеранов беларуского варгейма.

Перевёл правила по компании, довёл всё, с учётом мудрых советов форумчан, до версии 3.0:
Прикрепленный файл  Warhammer_FB_500_kompania_2013.rar ( 274.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 794


Однако всё в любом случае не заткнёшь. Потому хотелось бы сказать: компания больше фановая, чем спортивная, для привлечения новичков и рашевеливания тормозов - спилите мушки, плиз. Если видите возможность чита, не заткнутого правилами - не используйте его, пожалуйста. А ещё лучше - сообщите и мы внесём его в правила.

Отдельной темой привинтил голосовалку, дабы оценить заинтересованность масс в формате и степень кипения разумов.
http://rpg.by/index.php?showtopic=16264
Прошу высказываться.

С уважением Кукарач Четвертак.

Сообщение отредактировал Четвертак - Воскресенье, 17-oe Февраля 2013, 15:50
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
7 страниц V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 19)
Четвертак
post Вторник, 15-oe Января 2013, 05:22
Сообщение #2


Внук гоблина
Group Icon
Приключенец



Апдейт: специализированный сценарий для варбандских разборок - "маленькая война".
Прикрепленный файл  _______________________________________________.rar ( 265.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 581
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Энгис Прайм
post Вторник, 15-oe Января 2013, 10:14
Сообщение #3


Рыцарь Бобра
Group Icon
Приключенец



Максим, переименовывай файлы по-английски. Аттач глючит на кирилицу.

Сообщение отредактировал Энгис Прайм - Вторник, 15-oe Января 2013, 10:14
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
DarkTear
post Вторник, 15-oe Января 2013, 10:23
Сообщение #4


Warsmith
Group Icon
Приключенец



А чой не засунуть тему в "Турниры и кампании"?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
bubon
post Вторник, 15-oe Января 2013, 11:31
Сообщение #5


Чиппендейл
Group Icon
Приключенец



Пару комментариев вверну, если позволишь:
- табличка с ограничениями отрядов по стоимости хорошая, но у нее есть одна проблемка - дешевые юниты стоят дешево неспроста. Ограничение в 20 моделей не позволяет реализовать их главную фичу - массовость, и как следствие, стедфаст за ряды. 20 гоблинов/гнобларов/скинков против 5 рыцарей могут только терпеть. За счет того, что их 20, они простоят 4 фазы и сдохнут, не убив никого. Предлагаю вместо таблички сделать общий кап в 25 моделей в отряде - дорогих моделей все равно много не возьмешь (нужно три юнита, да героя неплохо бы), а life-is-cheap отрядам это сильно поможет. Опять же стимул покрасить больше моделей smile.gif.
- идея с генералом-чемпионом клевая, но, на мой взгляд, будет способствовать пропихиванию лишнего павера. Есть армии, которым наличие генерала некритично (любые эльфы, демоны, вампиры). Армий, которые не могут взять какого-нибудь героя на 500 очков в ВХФБ нет. Опять же, красиво, когда армию ведет герой, а не шелупонь чемпионочья smile.gif.
- Магия. В текущем варианте получается очень оверпаверед - одно заклинание может снести коробку\толстый отряд. Предлагаю сделать генерацию не 2d6 кубов, а 2d3. Магам станет не так вольготно кастить большие варианты спеллов.
- Вармашины. Сейчас не лимитированы, и это не очень круто. Предлагаю сделать 0-2 на армию (чтобы не плодились лимиты спирчукк и прочие развлечения).
- Ограничения армий, мои предложения. Скейвенам нужно лимитить инженеров в 0-1. Слишком они злые за свои копеечные очки. Лизардам 0-2 скинков и запретить хамелеонов (на этот формат их невозможно будет убить в принципе). Дварфам 0-1 инженер, 0-1 органка. Оркам - запрет на манглеров, не более 3 корных отрядов (иначе будет спам мелкими коробками гоблы), не более 2х гоблинских колясок. Огры - 0-1 гнобларов-трапперов. Имперь - 0-2 рыцарей любого типа. Демоны - бан герольдов Цинча. Вампы - 0-1 зомбей (иначе играть вообще бессмысленно - они встают быстрее, чем ты их валишь).
Вся эта стена текста - чисто мое видение рестриктов на 500 очков, исходя из опыта игр с указанными армиями. Можешь принять, можешь проигнорировать - мнение свое не навязываю. Будет приятно услышать конструктив в ответ.

P.S. Мне было бы прикольно поучаствовать. Армию открашу новую, наравне со всеми smile.gif.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
F9SSS
post Вторник, 15-oe Января 2013, 11:50
Сообщение #6


Панда Саотоме
Group Icon
Приключенец



Цитата(bubon @ Вторник, 15th Январь 2013, 12:31 ) *

Пару комментариев вверну, если позволишь:
... Демоны - бан герольдов Цинча...



NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
golio
post Вторник, 15-oe Января 2013, 12:56
Сообщение #7


Легенда
Group Icon
Приключенец



Цитата(bubon @ Вторник, 15th Январь 2013, 12:31 ) *

Пару комментариев вверну, если позволишь:
- табличка с ограничениями отрядов по стоимости хорошая, но у нее есть одна проблемка - дешевые юниты стоят дешево неспроста. Ограничение в 20 моделей не позволяет реализовать их главную фичу - массовость, и как следствие, стедфаст за ряды. 20 гоблинов/гнобларов/скинков против 5 рыцарей могут только терпеть. За счет того, что их 20, они простоят 4 фазы и сдохнут, не убив никого. Предлагаю вместо таблички сделать общий кап в 25 моделей в отряде - дорогих моделей все равно много не возьмешь (нужно три юнита, да героя неплохо бы), а life-is-cheap отрядам это сильно поможет. Опять же стимул покрасить больше моделей smile.gif.


Насколько я понял суть этой таблички именно в том чтобы ограничить возможности взятия огромных стетфастовых коробок и таких же огромных элитных коробок, которые в варбандах будут смотреться нелогично, но при этом быть почти не убиваемыми кроме как другой такой же коробкой. С этим табличка вполне себе справляется.

Цитата(bubon @ Вторник, 15th Январь 2013, 12:31 ) *

- Магия. В текущем варианте получается очень оверпаверед - одно заклинание может снести коробку\толстый отряд. Предлагаю сделать генерацию не 2d6 кубов, а 2d3. Магам станет не так вольготно кастить большие варианты спеллов.


Нету таких заклинаний. При генерации в 2d3 итак очень дорогие и сомнительные на такой формат у большинства армий маги станут абсолютно бесполезными.

Кстати, а что такого страшного в герольдах тзинтча?

User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
F9SSS
post Вторник, 15-oe Января 2013, 13:04
Сообщение #8


Панда Саотоме
Group Icon
Приключенец



лормастер?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gruumsh
post Вторник, 15-oe Января 2013, 13:05
Сообщение #9


Легенда
Group Icon
Приключенец



Цитата(bubon @ Вторник, 15th Январь 2013, 11:31 ) *

- табличка с ограничениями отрядов по стоимости хорошая, но у нее есть одна проблемка - дешевые юниты стоят дешево неспроста. Ограничение в 20 моделей не позволяет реализовать их главную фичу - массовость, и как следствие, стедфаст за ряды. 20 гоблинов/гнобларов/скинков против 5 рыцарей могут только терпеть. За счет того, что их 20, они простоят 4 фазы и сдохнут, не убив никого. Предлагаю вместо таблички сделать общий кап в 25 моделей в отряде - дорогих моделей все равно много не возьмешь (нужно три юнита, да героя неплохо бы), а life-is-cheap отрядам это сильно поможет. Опять же стимул покрасить больше моделей smile.gif.
...

Табличка норм. из фанатика. Иначе будет 25 морталлов-они кора, а у тебя будет 25 гоблинов и стоять они будут 0 фаз.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вакан
post Вторник, 15-oe Января 2013, 13:23
Сообщение #10


Адепт
Group Icon
Приключенец




не более 2х гоблинских колясок.

• Варбанда не может содержать больше 1 Специального отряда одинакового типа.

Я так понимаю, что только одна гоблинская коляска.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
bubon
post Вторник, 15-oe Января 2013, 13:35
Сообщение #11


Чиппендейл
Group Icon
Приключенец



Цитата(Вакан @ Вторник, 15th Январь 2013, 14:23 ) *

Я так понимаю, что только одна гоблинская коляска.

Там 1-3 в слот.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
golio
post Вторник, 15-oe Января 2013, 13:37
Сообщение #12


Легенда
Group Icon
Приключенец



Гоблинские коляски можно брать отрядами по 1-3 штуки на сколько я помню.
Цитата

лормастер?


Но за гифт стоящий 25 очков при доступных 15 и не влазящий вместе с ним в геройский слот. Или он по базе лормастер?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
bubon
post Вторник, 15-oe Января 2013, 13:51
Сообщение #13


Чиппендейл
Group Icon
Приключенец



Цитата(golio @ Вторник, 15th Январь 2013, 13:56 ) *

Насколько я понял суть этой таблички именно в том чтобы ограничить возможности взятия огромных стетфастовых коробок и таких же огромных элитных коробок,

Я предлагаю кап 25. 25 морталов с голым тохэсом стоят 375, а значит набрать 3 юнита кроме героя будет сложновато, нет? Я к чему вообще начал с капом - есть много хороших юнитов с ценой больше 10 за модель, у которых все плохо с тафнесом, защитой и т.д. А значит, брать их 10 штук не будет иметь особого смысла.

Есть еще один вариант - добавить еще одну градацию:
- меньше 8 очков\модель: 20 тушек
- 8-13 очков\модель: 15 тушек
- 13+ очков\модель: 10 тушек

Цитата
Нету таких заклинаний.

Любые магстрелки с 2d6/3d6 автохитов (отряды-то крошечные). Всякая смерть (выцеливалки кастуются на 2-3 кубах). Солнышко/яма/гейт прекрасно кастятся даже первым левелом. Ограничения на допкубы нет (не до конца ЕТЦ взято). Играть в 1 закл, выносящий армию противника прикольно, не спорю, но малоинтересно.

Цитата
При генерации в 2d3 итак очень дорогие и сомнительные на такой формат у большинства армий маги станут абсолютно бесполезными.

Касть маленькие заклы. Вот делов-то? Дарковская магия вообще не страдает, как ты помнишь smile.gif.

Цитата
Кстати, а что такого страшного в герольдах тзинтча?

Сразу второй левел злой лоры за 115 очков с 4++ и 4++ в хоррорах. А так ничего, да.

Вообще, кому есть что сказать по Кукарачевскому документу - могут высказываться. Я тут так, мимокрокодил. И да, даже если ничего не править, у меня собирается очень-очень злой ростер smile.gif

Сообщение отредактировал bubon - Вторник, 15-oe Января 2013, 14:25
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
golio
post Вторник, 15-oe Января 2013, 14:22
Сообщение #14


Легенда
Group Icon
Приключенец



Стоимость мага то от этого не уменьшается падает только эффективность. То есть маг просто действует в два раза хуже, чем в обычной игре, что делает его почти бесполезным. А солнышко, яму и прочее сложно прокастить даже магом 4 лвла из-за дуратских етц ограничений на магию. А скастить магом первого уровня даже маленькую версию большинства спелов почти нереально.


А про размер отряда - элементарно влазят, даже с героем, упомянутые 20+ вариоров и 2 по 3 собак. Или 11 огров и 2 по 5 гнобларов. На фоне этого всякие 2d6 автохитов от страшной магии выглядят ну очень скромно.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
F9SSS
post Вторник, 15-oe Января 2013, 14:27
Сообщение #15


Панда Саотоме
Group Icon
Приключенец



15 очей на эквип - пИчалько. Герольдов можно брать только голых.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
bubon
post Вторник, 15-oe Января 2013, 14:36
Сообщение #16


Чиппендейл
Group Icon
Приключенец



Цитата(golio @ Вторник, 15th Январь 2013, 15:22 ) *

Стоимость мага то от этого не уменьшается падает только эффективность. То есть маг просто действует в два раза хуже, чем в обычной игре, что делает его почти бесполезным. А солнышко, яму и прочее сложно прокастить даже магом 4 лвла из-за дуратских етц ограничений на магию. А скастить магом первого уровня даже маленькую версию большинства спелов почти нереально.скромно.

Любой спелл в игре кастится максимум на 18+ в базовой версии. На 5 кубах это вполне достижимо.
Не надо жадничать smile.gif.

Цитата
А про размер отряда - элементарно влазят, даже с героем, упомянутые 20+ вариоров и 2 по 3 собак. Или 11 огров и 2 по 5 гнобларов. На фоне этого всякие 2d6 автохитов от страшной магии выглядят ну очень скромно.

От того, что ворриоры будут 2 по 10, становится как-то сильно легче? Им стедфаст нужен, чтоли?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
F9SSS
post Вторник, 15-oe Января 2013, 14:38
Сообщение #17


Панда Саотоме
Group Icon
Приключенец



2 по 10 лучше, думаю я. если убить в каждом отряде по 5, то получим 2 по 5, а не 1 по 10...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gruumsh
post Вторник, 15-oe Января 2013, 14:55
Сообщение #18


Легенда
Group Icon
Приключенец



Цитата(bubon @ Вторник, 15th Январь 2013, 13:51 ) *

Цитата(golio @ Вторник, 15th Январь 2013, 13:56 ) *

Насколько я понял суть этой таблички именно в том чтобы ограничить возможности взятия огромных стетфастовых коробок и таких же огромных элитных коробок,

Я предлагаю кап 25. 25 морталов с голым тохэсом стоят 375, а значит набрать 3 юнита кроме героя будет сложновато, нет? Я к чему вообще начал с капом - есть много хороших юнитов с ценой больше 10 за модель, у которых все плохо с тафнесом, защитой и т.д. А значит, брать их 10 штук не будет иметь особого смысла.
...

Вот ростер, валидный по твоим правилам. Давайте писать, как же это разобрать...

25 Chaos Warriors @ 460.0 Pts
No Mark; Option Qualifier; Halberd; Chaos Armour; Shield; FCG
Gleaming Pendant [5.0]

10 Chaos Marauders @ 40.0 Pts

Total Army Cost: 500.0

Ограничения фанатика думались долго и не в одиночку, как бы не стоит их ператрахивать.

По магии на 500 очей влазит только первый ливел мага. Второй могут позволиться себе всякие лузеры-гобла там, да.

Я бы боялся магии на 500.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Четвертак
post Вторник, 15-oe Января 2013, 14:58
Сообщение #19


Внук гоблина
Group Icon
Приключенец



Цитата
А чой не засунуть тему в "Турниры и кампании"?

Потому что это пока не турнир, не компания, а бета-версия правил, которые надлежит обсуждать и шлифовать. Когда будет всё готово - тогда и заявим компанию в соответствующем разделе.
1) Табличка хороша. Хочется посмотреть на битву маленьких армий, а не на бодание коробки в 40 ночников с 50 крысорабами.
2) Чемпион в качестве опционального генерала останется полюбому - это не бага, это фича.
3) Магия - можно ещё подкрутить. К примеру, ввести ограничение на использование не более 12 кубов ВСЕГО в одну фазу магии и не добавлять уровень мага при касте и диспеле. Ограничение же в 5 и 4 куба на каст подразумевает всех, даже тёмных эльфов. Независимо от спецправил и доп. кубов. Однако хотелось бы выслушать развёрнутое обоснование вопроса и мнение оппонентов.
4) По поводу вармашин - опять же интересует развёрнутая аргументация, почему уже имеющееся ограничений на количество ран, Специальные и Редкие отряды недостаточно. Не забываем и про ограничение на стрелковые юниты - не более половины от общего ЧИСЛА юнитов.
5) По поводу всяких хитростей с взятием 1-3 юнитов в один слот - хотелось бы это оставить, ради сохранения специфики армий. Возможно не прав.
Цитата
Скейвенам нужно лимитить инженеров в 0-1. Слишком они злые за свои копеечные очки. Лизардам 0-2 скинков и запретить хамелеонов (на этот формат их невозможно будет убить в принципе). Дварфам 0-1 инженер, 0-1 органка. Оркам - запрет на манглеров, не более 3 корных отрядов (иначе будет спам мелкими коробками гоблы), не более 2х гоблинских колясок. Огры - 0-1 гнобларов-трапперов. Имперь - 0-2 рыцарей любого типа. Демоны - бан герольдов Цинча. Вампы - 0-1 зомбей (иначе играть вообще бессмысленно - они встают быстрее, чем ты их валишь).

Можно и так. Для судеб галактики оно не принципиально. Будут на этот счёт ещё мысли? Дядька Грумш, что скажешь?

Есть какой-нибудь толковый гайд или статья на тему оверпавера? Именно на 500 очков? Киньте ссылку, плиз. Хотелось бы довести правила до совершенства, чтоб можно было турниры играть.

Однако всё в любом случае не заткнёшь. Потому хотелось бы сказать: компания больше фановая, чем спортивная, для привлечения новичков и рашевеливания тормозов - спилите мушки, плиз. Если видите возможность чита, не заткнутого правилами - не используйте его, пожалуйста. А ещё лучше - сообщите и мы внесём его в правила.

Так же интересует вопрос - не повредит ли внедрение подобных спорт-ограничений фановой стороне вопроса? Вроде как не должно бы - но мало ли?

Прошу высказываться.

Сообщение отредактировал Четвертак - Вторник, 15-oe Января 2013, 15:01
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gruumsh
post Вторник, 15-oe Января 2013, 15:01
Сообщение #20


Легенда
Group Icon
Приключенец



Павера на 500 очей нет, потому, что не играют на такой формат, тоесть он очень промежуточный, возможно на 1000 где то в нете можно и найти спорт росписи, но только под 7ку. Сейчас у всех ЕТС, а там 2,5.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 страниц V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Пт 29 Мар 2024 14:26