Язычество-путь в будущее или пержиток прошлого?, Интресно узнать ваше мнение, господа! Опции

[Kristina]

В последние время, лично я заметила любопытную тенденцию как в литературе, так и в повседневной жизни -- то есть идет возрождение язычества. В литературе появляется все больше и больше литературных произведений, где обличаются все пороки христианской религии и как выход предлагается язычество. Но это не все, ведь мало того, что языческие верования глубоко укоренились в нашей повседневной жизни, покрытые покрывалом христианства, но ведь все больше и больше людей перестают верить во множество богов. Нет это явление не массовое и находится в стадии развития, но оно есть и это отрицать нельзя. А еще очень сильно возрос интерес к магии, оккультизму и знахарству. Подобное, лично меня, слегка настораживает и радует. Но хочется услышать мнения по следующим вопросам:
1. Возможно ли возрождение язычества в современном обществе?
2. К чему это приведет и поможет ли решить проблему сосуществования Земли и человечества?

Сообщение отредактировал Leanora - Вторник, 9-oe Декабря 2008, 10:32

[Drungary]

Kristina

Случается, когда мы верим в одно. Но в большинстве случаев верим в разное. Понимаешь, есть разница между Богом личностным, осознающим себя. И богом-субстанцией. Неразумным и безразличным. Есть разница между абсолютным нулем и температурой термоядерного вызрыва...

А чего ты боишься? Все что может быть повреждено все равно со временем истлеет. А то что нетленно и ныне повреждено быть не может

[Phoenix]

Старый-добрый вопрос, о который было столько копий сломано на форуме! Вольсунг, Кудесник... Жаль, что эти люди поуходили с форума, особенно Кудесник. Уж этот-то не преминул бы броситься в бой!

Вообще, с точки зрения человека, ПРИЗНАЮЩЕГО СУЩЕСТВОВАНИЕ языческих богов, возрождение язычества есть скорее гуд, чем бэд. Попробую пояснить:
1) Боги - есть. И когда о них не вспоминают - им обидно. Они самолёты роняют и землетрясения устраивают.
2) Те боги, которые не вредят от обиды - просто в сторонке стоят. Кому помогать, коли никто не просит. Т.е. КПД их для человека стремится к нулю. Столько энергии пропадает! Бесхозяйственность, блин!
3)Боги - они не дураки. И в Новое Время дадут своим последователям соответствующие духу времени установки. (Яхве ведь Новый Завет дал! )
4) Этот пункт - чистое ИМХО: каждая религия, долго доминирующая на определённой местности начинает страдать от недуга, подобного вырождению генофонда. Т.е. ввиду отсутствия серьёзных стимулов к развитию (в виде конкурентов) эта религия перестаёт эволюционировать. Как там у Кэролла?
"Иногда, чтобы остаться на месте - надо очень быстро бежать"
А "они" не бегают. Обленились "они". Жирком подзаплыли. А на выходе имеем деградацию и формализм. Что не есть хорошо. В общем - "на то и щука в реке, чтобы карась не дремал!"

С точки же зрения человека, НЕ ПРИЗНАЮЩЕГО СУЩЕСТВОВАНИЕ языческих богов пункты 1, 2, 3 отлетают "у вырай" и остаётся только пункт 4.

Точку зрения язычника комментировать не буду.

Drungary

[Drungary]

Phoenix

"А как проверить? Ты можешь предложить объективный критерий? " Все насквозь субъективно

[Phoenix]

Drungary
Вот и я о том же. Отсюда рискну сделать вывод - друг друга стоит уважать (вдруг они занют больше, чем мы? ) и не стараться перетягивать уже определившихся (по той же причине ).

[Kristina]

Phoenix
"P.S. Обратил внимание на интересный факт: большинство знакомых язычников испытывает весьма заметный дискомфорт (обычно - головная боль) при контакте с предметами христианского культа. Я - исключение. С интересом читаю библию, в храме себя нормально чуствую. С чего бы это? Может я - некондиционный язычник?"
Лично у меня проблемы возникают исключительно с предметами православного культа, в то время как мне очень нравиться находится в католических храмах и читать Библии католиков. И самое забавное то, что в Киево-Печерской лавре я не чувствовала ни малейшего дискомфорта, то есть вообще ничего, а говориться, что эта одна из главных православных святынь...
Вообще-то я объясняю это тем, что каждый фетиш берет силу из определенного источника, и если энергетика человека и энергетика фетиша совпадают, то человек чувствует комфорт, а если диаметрально противоположны -- то появляются разные неприятные симптомы.

[Drungary]

Kristina

На самом деле все от тебя, милочка, зависит. С чем придешь Бесноватых видела? А ведь в большинстве случаев мирные люди

[Konan]

Kristina

[Kristina]

Konan
"Не только, оно даёт основание для здравой и довольной жизни и здесь"
для жизни довольнои счастливой, но без борьбы. Чего стоит только следующие выражения:«Счастливые убогие духом, ибо их ждет Царство небесное. Счастливые замученные, ибо утешены они будут. Счастливые милостивые, ибо и да них будут милостивыми. Счастливые голодные и обнищавшие по справедливости, так как они будут накормлены. Счастливые чистые сердцем, так как они увидят Бога. Счастливыми будете вы, когда вас будут гнать и лживо наговаривать на вас из-за Меня». А сильные духом и довольные жизни, богатые они кто, грешники погрязшие в гордыне и жаждах плоти?

"Согласен что это твой выбор, но может стоит остановится и разогнать дурман чтобы убедиться что ты вибираешь именно то, что тебе действительно нужно? Не думаю что погибель - то, к чему ты действительно стремишься".
Не погибель, я выбираю, а выбор. Если я проживу так, как угодно богам, то после смерти мне дадут выбор: или вернуться на землю, или уйти за Завесу, где будет покой, или стать помощником одного из богов, а если они моей жизнью довольны не будут, то меня этого выбора просто лишат.

"Если вспомнить индуистское язычество с их миллионами богов, то прикольно получается - такую толпень я в мусоропровод оправил ради Триединого. А солнышко всё так же греет и дождик капает и так для миллиардов людей. А может и нет этих богов то? А может всё дело в том что есть только один Бог, благость которго хочет привести человека к познанию Его?"
Лично я объясняю эту загадку следующим образом на примере солнечного света. Свет, который мы видим имеет белый цвет, но если пропустить этот свет через призму то он разпадется на радугу, то же самое происходит и с Ним, когда он проходит через призму человеческого сознания. Людям уже сложно понять Триединство, а что говорить о понимании того, что Бог состоит из миллионов частей? Что он одновременно и милостивый и жестокий, и добрый и злой и при этом не является чем-то промежуточным? Сознание человека раньше не было готово принять в себя это знание, человеку было легче это осозновать дифференцируя Бога на несколько частей и наделяя их тем или иным характером и предпочтениями.

[Inry]

[ilnur]

[Drungary]

Inry

"ага! Что там Христос говорил про птиц небесных, и цветочки? "плюньте на этот мир, он скоро ваще загнётся, и лучше поклоняйтесь Единому в моём лице"." Переврал все что можно.

"Сами атрибуты Абсолюта по определению противоречивы. Ведь он не только Всезнание, но и Всеневежество. Да и Всезнание попадает под парадокс Тьюринга - назови ту фразу, которую ты никогда в жизни не скажешь?"
Под абсолютом понимают Максимальную Полноту Признака. А всеневежество это антипризнак, неполнота, или вернее отсутствие признака.
И к Богу парадокс Тьюринга не приложим О причинах просто не буду говорить, это либо знание богословия нужно, либо умение говорить притчами, хотя притчи только для слушающих а ты слушать не хочешь

"Вот только с точки зрения современной физики "вещей в себе" не существует." - верно, Черный Ящик рассматривается только внешне, в отношениях...

"спросите знакомого раввина. Он читал его даже в оригинале. И христианином не стал. Потому что Мессия должен восстановить Храм." А Христос его восстановил Предварительно разрушив Кстати далеко не каждый равви читал ВЗ в оригинале. Тору так замусорили комментариями и редакциями, что более близкой остается сохранившаяся в отрывках Септуагинта и т.н. "свитки Мертвого моря" (забыл название)

[Inry]

про птичек - матф 6:19-20,:25-31

Пожалуйта, фото храма (и адрес). А то до сих пор проблема - где Завет хранить и всё прочее. Говорящим про иносказания советую пожить в иносказательном доме и питаться иносказательтной пищей.

Не клевещи! (заповедь)
Равви не только читают, но и пишут ВЗ. Конечно, искажённый, тут проблема. Потому что Завет ходил около тысячи лет как Предание и лишь во времена Вавилона был записан.

Любой признак - отклонение от Абсолюта. Если "я знаю что будет завтра", то "я не могу иначе". Незнание - тоже полезная вещь, именно благодаря ему можно получать кайф от покера. К тому же, классификация признаков на "те" и "не те" уже означает рамки.
Но даже и в положительном случае, почему это парадокс Тьюринга ко всему применим, а к Богу - нет? То есть, Абсолют не обладает качеством, которым обладает ВСЁ ОСТАЛНОЕ. Кажется, удалось найти отрицательное свойство у Абсолюта.

[Drungary]

Inry

У Матфея не сказано, что надо плюнуть на мир

Приходи ко мне я те свое фото подарю.

Я знаю что он пишет Тору, но это уже не совсем ВЗ

Ага, Абсолют не противоречив, в отличие от всего остального

[Ora]

Konan

[Rannar]

Ой! Если прочитать последние посты...
Девушка задала простой вопрос, а тут...

2 Конан.
Про яз. шаманов - в христианской традиции тоже были разного рода чудотворные старцы ( поперек горла всей церкви и учению христианскому стояли ) Шаман - тот же священник!
А про самолеты - эт ты ! Но сейчас больше в моде мерс кадилом обмахать, аль попа вместо кота первым в дом пустить. Квартиру освятить - 100 уе, кстати, за 30 минут работы. И кто сребролюбец?
Шамана счас, например, найти за деньги сложно.

Насчет нелогичности атеизма по сравнению с религией можно вспомнить, что само понятие ( основное ) в христианстве, как и в исламе - б*г вообще конфликтует с логикой! В отличии от атеизма, где человек исследует и знает.

[ilnur]

[Kristina]

Ora
Для меня в частности, язычество было как оазис в пустыне, я очень долго к нему шла, то есть я знала что я во что-то верю, но не было конкретики. Именно отсутствие определенности и было самым сложным, за время поисков я даже пару раз впадала в такое отчаяние, что пыталась покончить с собой, теперь понимаю, что это было самым глупым моим поступком, особенно если бы закончилось удачно. А в каких богов верить -- это дело лично каждого, кто-то верит в славянских богов, кто-то в ацтекских, кто-то римских или греческих. А есть еще есть направление в язычестве, которое вообще-то относится к англо-кельтской магии, где именно сознание человека персонализирует и дает имена богам. Я, например, как раз и принадлежу к этому напралению, так как мои боги -- Мерва, Сатт, Тектрон, Локкиан т.д. Их нет в мировой истории, но я вних верю. Я уже говорила же про призму человеческого сознания? Здесь происходит то же самое, так просто намного легче воспринимать высшую сущность.

[Inry]

[ilnur]

[Drungary]

Inry

"Придираться к буквам! Христианский наезд N130!

Но у Матфея сказано, что не надо вести хозяйство. Что противоречит утверждению в теме. "Евангелие учит хозяйскому взгляду на мир"."

Но у Матфея не сказано и про то что не надо вести хозяйство! Так что это ты к буквам придмраешься

Я не объект, я субъект Очтальное за меня сказали

Между СООТВЕТСТВУЮЩИМИ книгами ВЗ и Торы разницы нет. Разница есть между несоответсвующими