Dba 3.0, Обсуждение новой редакции правил Опции

[Семаргл]

И так, свежачёк: плейтестовая версия ДБА 3.0!
http://narod.ru/disk/34051083001/DBA3.0%20...202011.pdf.html
Текст на английском. Все изменения выделены цветом.

Сообщение отредактировал Семаргл - Понедельник, 12-oe Декабря 2011, 20:11

[Pir]

И так, свежачёк: плейтестовая версия ДБА 3.0!
http://narod.ru/disk/34051083001/DBA3.0%20...202011.pdf.html
Текст на английском. Все изменения выделены цветом.

Собсна, есть предложение выложить в группе вконтакте, потому что ссылка выше битая.

[Семаргл]

Ссылку подправил, должна работать. А в группе правила уже давно лежат.

[Семаргл]

Вот что пишут о основных новшествах:

Пробежался сквозь правила. Изменений довольно много. Некоторые очень серьезные. Основные отличия которые заметил:

1. Первый тактический маневр в каждую фазу стоит 0 очков командования (ОК), если совершается одиночным элементом, или колонной, которая идет только вдоль дороги и на свою полную скорость.

2. Для легкой конницы вводится отдельная командная дистанция – 2000 шагов (для прочих 800 шагов), за пределами которой ее маневры стоят +1ОК.

3. Если генерал в лесу, в лагере, в городе, или в оазисе или болоте, то любое перемещение стоит +1ОК, независимо от дистанции до генерала.

4. Псилы могут двигаться через пересеченную местность группой.

5. Псилы могут совершать повторное перемещение не только в первый ход, но и в любой другой. но только если их перемещение закончится в пересеченной местности.

6. Убрано понятие «Зона контроля» (Zone of Control)! Введено понятие «Опасная зона» (Danger Zone). Смысл у них одинаковый.

7. Усложнены атаки во фланг. Теперь что бы атаковать фланг противника нужно на начало хода находится полностью за линией проведенной через фронт вражеского элемента, или частично за обеими линиями, проведенными через фронт и через тыл.

8. Наконец-то убрано требование, что ближний бой происходит, только если элементы могут строго войти в контакт угол к углу. Сейчас элемент обязан попытаться выровняться, но если не получается, то ближний бой все равно происходит.

9. В стрельбе изменения – можно стрелять по элементам которые находятся в позиции overlap, или если стрелок находится в такой позиции.

10. Боевые факторы элементов не поменялись, но изменились некоторые поддержки, причем серьезно. Пики поддерживают другие пики давая +3 против всей пехоты, кроме лучников и псилов, против рыцарей пики поддерживают на +1. Против прочей конницы пики не дают поддержку пикам.
Элементы двойной глубины получают +1 против любой пехоты кроме лучников и псилов. Правда, в качестве компенсации, такие элементы при уничтожении считаются как 2 обычных элемента.
Копейщики не оказывают поддержку другим копейщикам ни против пехоты, ни против рыцарей.

11. Результат отступление (recoil) в бою. Теперь если отступаешь и натыкаешься на непроходимую местность или дружественный элемент сквозь который нельзя пройти или оттолкнуть, не умираешь, а просто останавливаешься. Умираешь только если на начало отступления элемент уже находился своим тылом в контакте с таким препятствием.

12. Изменены условия победы. Сейчас ее можно достичь только выбив 4 вражеских элемента. Генеральский элемент считается как 2 элемента, двойной элемент как 2 элемент, серпоносные колесницы, охрана лагеря и жители города как 0 элементов, прочие элементы как 1 элемент, захваченный лагерь как 1 потерянный элемент, захваченный город как 2 потерянных элемента.

[Imperator1984]

особенно понравилось нащет стрельбы лучников!наконец то они могу нормально навесом стрелять!пикинеров порезали они и так выносились рыцарями теперь у них шансов вообще не будет!
так же порадовада переработка калиток!теперь их будет делать не так то легко!

[Montage]

Правила действительно хороши;-) Сделаем шпаргалки на русском и поиграем в скором времени.Предлагаю следущую компанию отыграть по ним. Насчет фланговых ударов и бегства нормально придумали, будет меньше потерь от своей инициативы, как недавно парфяне с римлянами ;-)



Сообщение отредактировал Montage - Среда, 14-oe Декабря 2011, 13:47

[Imperator1984]

ну как недавно это была то неслучайность и задумка римлян!убить передсмертью хоть кого то!
а вот когда парфяне атаковали македонияю то да!из-за такой случайности чуть не проиграть!
надо будет обязательно дополнение по опыту протестить!

Сообщение отредактировал Imperator1984 - Среда, 14-oe Декабря 2011, 13:51

[Семаргл]

Правила действительно хороши;-) Сделаем шпаргалки на русском и поиграем в скором времени.Предлагаю следущую компанию отыграть по ним.

Не думаю, что стоит торопиться с кампанией. Ведь это только тестовая версия, официальная может измениться.

[Imperator1984]

так до компании еще далеко))да и после компании на греков естьу меня идея повторить рим!только в слегка доработанном состоянии!как добишу правила на компанию выложу!

[Pir]

Мне нравится новая редакция. Вот только есть вероятность, что конница легкая станет "ломовой" - так далеко отходить от генерала и двигаться быстрее остальных родов войск, это очень круто)


Сообщение отредактировал Pir - Среда, 14-oe Декабря 2011, 20:11

[Pir]

По поводу охвата - перевод не правильный.

Теперь что бы атаковать фланг противника нужно на начало хода находится полностью за линией проведенной через фронт вражеского элемента, или частично за обеими линиями, проведенными через фланг и через тыл.

Я думаю, что элемент, который находился в позиции охвата, спокойно сможет нанести удар во фланг. Но это нужно будет уточнять. Если я прав, то наиболее частый вариант калитки, когда отряд делает калитку из позиции охвата, так и останется без изменений - просто не будет читерских вариантов охвата, когда ты из зоны контроля выходишь, а потом тут же бьешь противника во фланг)

[Семаргл]

Мне нравится новая редакция. Вот только есть вероятность, что конница легкая станет "ломовой" - так далеко отходить от генерала и двигаться быстрее остальных родов войск, это очень круто)

Долой викингов - карфагеняне снова в деле)))
Теперь в ЛК действительно появился смысл.

[Imperator1984]

в ней и так было много смысла!недаром парфия рулит что ни делай!если пир прав то пехотной армии на поле боя делать нечего обсалютно

[Montage]

Ну такое преимущество в командной дистанции для легкой кавалерии я считаю оправдано правилами Кто хоть мало-мальски читал историю, то знает на что способна лёгкая кавалерия , не только на преследование недобитого противника, но и на рейды в глубокий тыл к противникуХотя мне кажется, что после обкатки правил, эту дистанцию Фил Баркер все-таки сократит. Понравилось, что, теперь копейщики более универсальны, как и было в реальности) В остальном покажут тестовые игры, которые мы проведём в ближайшее время. А так на первый взгляд всё пучком) С уверенностью можно сказать, что арм-буки для 3.о версии уже меняться небудут, а они значительно отличаются по распискам от армий 2.2 версии. Так что всем советую заранее прикидывать своим любимым армиям дополнительные отряды


Сообщение отредактировал Montage - Среда, 14-oe Декабря 2011, 22:32

[Imperator1984]

ты путаешь тактику с тратегию!рейд в тыл противника это стратегический шаг!а мы ведь ведем тактичесике битвы!да и преследование является по сути стратегическим шагом в большинстве случаев!
одно правильно что легкая кавалерия противостоит катафрактам!да и в плане командования нелогично отдавать команды отряду если он находится в тылу противника во время битвы!приказ может быть только один перед тем как отряд попадает в тыл а дальше приказ вообще по логике отдать тогда не могли!радио еще ведь не изобрели))

[Montage]

Ну и что?)) Командную дистанцию ведь никто неотменял) А тактику и стратегию я непутаю, причём стратегия к преследованию врага на поле боя?? это чистой воды тактический приём, именно расчитаный на применение лёгкой кавалерии)
ненадо лесть дальше в лес, там толще партизаны Саня)

Да и ваще лёгкая кавлерия будет всегда рулить , особенно на открытых площадях в ДБА и против пехоты )

[Imperator1984]

против пехоты кавалерия в открытом бою никогда не рулила!имеется ввиду пехоты организованной и не бегущей!а преследование это именно стратегический элемент!так как только кавалерия начинает его выполнять она выходит из под котроля!куча мелких групп гонится за кучей таких же мелких групп!
не было ниодного примера что бы легкая кавалерия смогла разбить в бою пехоту!

[Montage]

Было масса случаев когда лёгкая кавалерия разбивала пехоту)

[Семаргл]

Рабяты, о чём вы? Какое преследование противника в ДБА? В ДБА нет дезорганизованных и деморализованных отрядов, что бы их преследовать.
Рейд в тыл противника вполне реален: прорвали фланг - вышли в тыл - разграбили лагерь. Но не думаю, что такие рейды будут частыми: это надо прорвать фланг, выкинуть нужное кол-во ОИ.

[Montage]

Рабяты, о чём вы? Какое преследование противника в ДБА? В ДБА нет дезорганизованных и деморализованных отрядов, что бы их преследовать.
Рейд в тыл противника вполне реален: прорвали фланг - вышли в тыл - разграбили лагерь. Но не думаю, что такие рейды будут частыми: это надо прорвать фланг, выкинуть нужное кол-во ОИ.

Макс , просто демагогию развели! Тут началась беседа о стратегии и тактике лёгкой кавалерии на поле боя в общем , а не в ДБА)