Вот уже в который раз я захожу на наш сайт и вижу на нем все тот же висящий опрос о лучших полевых мастерах, будто какие-то подрости ночью исписали им стену, а городских властей ломает выделить деньги на покраску.
Давайте что ли уже меняться как-нибудь.
Из предложений: можно спросить вечный вопрос вроде какого направления музыку предпочитают ролевики, или отношение нас ко всяческим системам и словескам, или какой-нибудь другой бред.

А в чем угроза то? Лично я не понял.

Но опрос давно пора менять, энто я за.

Про систему вполне можно вывесить вопрос. Кто чего предпочитает. Хотя я и догадываюсь о результате, но интересно проверить, насколько мой прогноз совпадет с действительностью.

Ребятки, а можно сделать так, как на "Тоже форуме", чтобы вместе с извещением об ответе, появлялся его текст, а то, например с моим модемом (Резор в курсе) за каждым сообщением лезть заново на форум очень накладно. Заранее спасибо.

Можно
Сделаем, но не сейчас ок? РПГбу 2.0 на подходе, там будет

Хорошо. будем ждать.
А теперь следующая угроза.
Огласи все таки еще раз все доступные способы получения свободного статуса. А то мне кажется, что кроме 600 сообщений достаточно просто быть девушкой. Не то, чтобы я против, это все хорошо и здорово, но требовать справедливости - наше право.

Повторяю для тех кто в танке:
Сейчас получить личный статус можно ТОЛЬКО набрав 600 постов. такое решение вызванно тем, очень много недовольных сразу появляется.

Эпикур
Господи, еще одна претензия... И в том же тоне... Может хватит, господа? Чем вам так взъелся этот статус? В крайнем случае, используйте геймфорумы, накручивайте себе счетчик мессаг легально и по теме и наслаждайтесь.

Не хочу флудить. А претензии... Леший, меня всегда удивляли такие замечания, и от тебя они как-то особенно часто начали появляться. Зайди на главную страницу форума и прочитай, для чего нужен этот раздел. И промолчи в следующий раз.

2 Эпикур
Я тоже не видел раньше того, что повторяет Морт, но догадываюсь, о чем речь. Просто последнее время наблюдается сильно много недовольных "незаслуженными" статусами. Даже в тех случаях, когда это явно заслуженно. Хотя и по женской части некоторая тенденция есть, потому как, видимо, их настойчивым просьбам (чему сам однажды был свидетелем) сложно отказать. Как я понимаю, именно поэтому решено (видимо недавно) больше вообще никому не менять подписи.

2MortefeR & Старый леший
А слабо нормально объяснить? Без "господи" и "в танке". Лично меня, к примеру, обидеть очень и очень сложно. Но уверен, что многие на подобный тон элементарно обидятся. Ведь вопрос был задан весьма корректно. Почему бы аналогично не ответить?

Shadowspan
Патамучта уже несколько раз отвечал.

Цитата

А слабо нормально объяснить?  Без "господи" и "в танке".

Во, во. Полностью поддерживаю.
Морт - возможно ты очень-очень много раз говорил кому-то в привате или в темах, куда ходит только три человека. Лично я не слышал, как и большинство других форумчан тоже. Наверное. Ну да ладно. Вопрос решили весьма оригинальным. Не стану сейчас спорить по поводу легитимности.

А раз так, тогда угроза v3.0
// Кстати, а чего это только я здесь такой смелый?
Предлагаю всем модераторам голые сообщения вроде "Ой, ну вас и понесло тут, товарисчи" давить вместе с их авторами. В последнее время эта инфекция стремительно размножается. (Леший, это я не про тебя. Точнее, не только про тебя).

2 MortefeR
Как гриться:
"...но я о том не знал, сосед не знал, а слон - так даже не догадывался". Ты бы хоть ссылочку какую тиснул. Или написал, где об этом читать. Бо, как выше уже писал - я тоже не видел того, что ты отвечал и мог только догадываться. А другие могут даже и не догадываться.

ДАвить меня - согласен. Искренне согласен, ибо в силу природной разговорчивости часто могу говорить много и не в тему - одергивайте, господа, давайте варны, я признАю сови ощибки. Но вот о других - за однократное можно дать максимум устное предупреждение, да к тому же я пока не понял, к какому пункту правил такие мессаги относятся.

Согласен, с такими сообщениями встречался неоднократно. Их авторов можно пересчитать по пальцам одной руки. Но читать мешает.

2 Эпикур
Ну, авторов так сразу может и не стоит. Но некоторые безсодержательные посты резать не помешает. Я в свое времяч пытался, да жаль мало преуспел. Бо форум был такой. О том, о сем... В то время единственное место, где потрепаться можно было. Но теперича у нас есть флейм. Потому в остальных разделах его хорошо бы малость урезать...
Правда нелегкое это дело... Бо флеймять и флеймять, не угонишси.

ЗЫ.

Цитата

// Кстати, а чего это только я здесь такой смелый?

Хех. Ты временами еще и такой занудный... Без обид только.

Эпикуру:

Давлю гадин! А они второму модератору жалуются... А я всё равно давлю.

И будут жаловаться, пока сам не перестанешь флудить и кидать пальчики!

Буду краток: претензий ко мне ни от одного модератора не поступало уже очень давно. Cоответственно, данное заявление я склонен рассматривать как нарушающее, с большой вероятностью, П.2.2 Правил форума в части "оскорбительная и клеветническая информация", порочащая должностных лиц ресурса, а значит, и проект в целом. В случае признания моих претензий правомерными прошу вынести пользователю Madre второе официальное предупреждение.

Морион! Я ведь не о твоей РАБОТЕ модератора речь веду.

[quote]А это уже их проблемы. Я всё больше и больше убеждаюсь в том, что та, что осветила меня своим вниманием , куда как более интересна, чем некий идеал[/quote]

[quote]2. В общем и в целом - Triple Respect! Жаль, в данный момент кармомёт перегрелся , но плюс точно обещаю! Если честно - настолько подробного и объективного ответа от тебя (непросвещенным просьба не вмешиваться ) я не ждал! [/quote]

[quote]) И кто посмел тебе что-то запретить?
2) И что - кому-то это ещё и удалось?! [/quote]

[/quote]
Цитата
Идеальный муж — это тот,кто понимает даже то, о чем молчит его жена.

Jennifer, расскажи молодому человеку, насколько это утомительно[/quote]

[quote]И кого мы так воспитаем?

Не знаю. Но здорово смахивает на Эльфёнка... [/quote]

[quote]Да нет, Мадре, это я лично Вам, как маман-воспитательнице, только что куртуазно нахамил! [/quote]
[quote]Мадре, просто эта тема - о воспитании ролевиков. Ну не мог же я не "пнуть" Вас при таком удобном случае! [/quote]
[quote]Мадре - про Аданыча: Super! [/quote]


Достаточно или еще поискать? Пожет перестанем переносить личные взаимоотношения на форум?

<selfcensored>
экскуземуа. вопрос разрешился. просьба модераторам удалить пост.

По порядку:

1. Нет ухода от темы. ("О том, о сём")
2. Выразил уважение в связи с точным ответом по теме. ("О том, о сём")
3. ИМХО, нет ухода от темы, но... Здесь решать модератору. Повторюсь: жалоб от него не поступало. ("О том, о сём")
4. Попросил аргументированно поддержать моё несогласие с высказанной по теме точкой зрения. ("О том, о сём")
5. Искренне ответил на прямой вопрос по теме. ("О том, о сём")
6. Нет ухода от темы. ("О том, о сём")
7. Нет ухода от темы. ("О том, о сём")
8. Выразил уважение в связи с ярким, иллюстративным примером. ("О том, о сём")

В связи с чем изменяю формулировку: прошу администрацию в лице Мортефера (т.к. Хермит сейчас выпал из Сети) определить, имели ли с моей стороны место нарушения П.П.2.2-2.3 Правил форума и, ежели таковые будут обнаружены - удалить "неправильные" сообщения, а также вынести мне, в соответствие со сложившейся практикой, устное предупреждение, ну, а коли я буду признан невиновным - вынести пользователю Madre за публикацию в форуме "оскорбительной и клеветнической информации", порочащей должностных лиц ресурса, а значит, и проект в целом, второе официальное предупреждение (неоднократное нарушение П.2.2 Правил форума).
В случае трудности вынесения решения прошу принять во внимание мнение модератора раздела "О том, о сём".

Жаль нет возможности также проаргументировать удаленные сообщения!

Цитата

ДАвить меня - согласен. Искренне согласен, ибо в силу природной разговорчивости часто могу говорить много и не в тему - одергивайте, господа, давайте варны, я признАю сови ощибки. Но вот о других - за однократное можно дать максимум устное предупреждение, да к тому же я пока не понял, к какому пункту правил такие мессаги относятся.

Хе-хе
Эти сообщения относятся к пресловутому "флуду", к тому же действительно мешающему. Приходится объяснять человеку, зачем же эти темы созданы, итд. Хотя резать - тоже выход. Если только не будет рецедивов.

Цитата

Хех. Ты временами еще и такой занудный...  Без обид только.

Да ну, какие обиды? Бываю немного, не спорю. (А может и много, хотя сильно еще не жаловался) Но на то тоже есть свои причины.
// А если ты напишешь мне в приват конкретнее буду очень благодарен.

Эпикур

Цитата

Хотя резать - тоже выход

Не всегда. Ролевики народ творческий, мыслят образно. Часто обсуждение одной темы, наводит на другую, и образное замечание в одной, являются флудом в другой. Мне больше импонирует практика Рэзора создавать новые ветки или переносить во флуд.

Цитата

Не всегда. Ролевики народ творческий, мыслят образно. Часто обсуждение одной темы, наводит на другую, и образное замечание в одной, являются флудом в другой. Мне больше импонирует практика Рэзора создавать новые ветки или переносить во флуд.

Я просто говорил о конкретных типах сообщений - читай выше. Если обсуждение реально отклоняется от темя - то согласен.
Кстати, эту ветку как раз пора скинуть во флуд, имхо .

К слову, когда есть, что выделять в новую ветку, я как-то тоже стараюсь так поступать...

Неа! ты в основном вырезаешь.

Короче... Мне, как модератору, виднее.

Жду ответа от администрации.

Morion

Цитата

имели ли с моей стороны место нарушения П.П.2.2-2.3

Нет

Цитата

вынести пользователю Madre за публикацию в форуме "оскорбительной и клеветнической информации", порочащей должностных лиц ресурса, а значит, и проект в целом, второе официальное предупреждение

Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.

Морт, я не согласен.
Морион,а ей, с точки жизненного опыта намногомногие вещи видней, ем тебе...

Лойэн
Возможно.....but justice is blind.....

Мне тоже это не нравится. ИМХО в случае с Морионом и Мадре вступают в силу личные взаимоотношения. Мадре действительно часто флудит, за что и получила первое официальное, однако оскорблений Мориона в ее заявлении я не вижу, тем более, что была приведена аргументация, пусть и признаная недостаточной. А вот ультиматумы - либо мне устное, либо ей официальное - не есть хорошо. Теперь получается, что Мадре приравнена фактически к БЕДу.

Razor
Спасибо!

Не за что, я только ИМХО высказал. А вот всякого рода благодарности и наезды лучше по форпочте, чтобы не флудить

Кроме того, лично для меня куда символичнее показатель кармы.

2Морион
Если хочешь соблюдать модераторскую этику при вырезании сообщений сообщай хотя бы чере фор-почту с указанием за что оно удалено со ссылкой на правила форума. Фишка в чем, применяя санкции, властное лицо обязано это делать скажеи так официально, а не исподтишка. У меня уже сейчас есть минимум две мессаги, которые, словом:
дата - сообщение удалено модератором без комментария и уведомления.
Морион, когда их дцать ты получишь жалобы отправленную модераторами.
Да, две - это мои, мною замеченные, а вообще я твой произвол уже пару месяцев коллекционирую...

Heruer:

Когда у нас модераторами будут безработные либо же когда труд модераторов будет оплачиваться , мы сможем исключить "произвол". Не раньше, т.к. быть модератором - это вполне себе пожирающее временной ресурс занятие, не приносящие никакой компенсаторной пользы. Но замечание, по возможности, учту.

Ну, Морион. есть и второй вариант: отмена правил форума и введение произвола модераторов инструктажем их администрацией и над ними два три глобальных модераторов. тогда опять же проблема снимется. Но я предпочел бы правила.
И определение там хотя бы флуда и флейма. исчерпывающее.
Уж оффтопик то ладно....

В чем-то такая система уже функционирует и дублирует первую. Глобальные модераторы - это админы Hermit и Mortefer
Что касается определения понятий, то да, согласен, в правилах это необходимо четко прописать, учитывая что ими часто оперируют при аргументации санкций. Я исхожу из следующего:

оффтоп - разговоры вне темы
флуд - бессмысленные мусорные сообщения ( бессмысленная, малосодеpжательная, непродуктивная инфоpмация, которая не несёт смысловой нагрузки, загрязняющая форум)
флейм - несанкционированные наезды
спам - навязчивая реклама

Предлагаю на всякий случай пополнить список (и правила) термином overquoting ("излишнее, нецелесообразное цитирование").

Morion
ИМХО перебор, если постинг не попадает в категорию "флуд", т. е. имеет обоснованное, разумное выражение мыслей пользователя по поводу вышесказанного, то имеет право к существованию.

Десмонд, пример: Майра часто цитирует неплохие статьи. Но нормы нетикета предполагают в такой ситуации просто приведение ссылки на статью.

Morion
Не всегда и не у всех есть возможность дать ссылку. А если информация просто из личного архива давних лет, и совсем не из нета скаченная?

Morion
Дажеесли из интернета, если меня не припрет, я лезть спецом по ссылке не буду..а если уже написано, то почитаю...к тому же думайте насчет тех людей, у который оплата трафика..

2 Madre:

В этом случае желательно, если нет 100% необходимости, не цитировать статью целиком, а привести лишь те фрагменты, которые имеют непосредственное отношение к теме. Но опыт показывает, что, если у человека в личном архиве лежит статья в электронном виде, то она с вероятностью >90% взята из Сети.

Morion, у меня такие залежи, что пытаться найти заново источники очень сложно порой. Особенно, когда сайт уже умер. Но вот идею с частичным цитированием я вполне поддерживаю. Хотя у меня траффик и халявный

Господа, извините что прирываю, но тема назвается "Угрозы и предложения". Явных угроз или предложений я тут не вижу, так что или прекращайте балаган или топайте в отдельный топик.

to MortefeR
Есть-таки некоторые предложения:
Уточнить и ужесточить правила про флуд и флейм. Кстати, почему нет "статьи" за "провокацию флейма"?
Дифференцировать наказания. А то как-то слишком круто - 3 предупреждения и опаньки.
Кащенитов банить сразу и насовсем.
Делать бан не насовсем, а на время. Например: достал уже человек всех бессодержательными сообщениями - забанить его на месяц (о чём и сообщить), чтобы подумал.
Ввести отдельные правила для отдельных форумов. Для "Флейма" - свои, для "Теории полевых игр" - свои, например. Прописать в правилах, что является топиком, чтобы нарушители не могли отмазаться. Переработка правил, imho, - дело модератора.
Запретить наезды на модераторов в форуме. Давить самовольное модерирование.
Создать ветку или форум, где, без обсуждений, будут вывешиваться списки отмодерённых товарищей с пояснением, за что и, по возможности, кем. Народ должен знать своих героев.
IMHO:
Карма - must die, ибо являет собой не что иное как прямую провокацию флуда.
Модераторы тут добрые.
"Уход от темы-названия" не стоит давить, а надо выделять в отдельную. Пусть лучше будут глухие темы, которые можно убить постфактум, чем убитые мессаги.

Может ввести ограничение на длину сообщения? Приучит к краткости, ясности. Меньше будет всяких знаков препинания, междометий и т.п. Для разных веток можно ввести разную длину сообщения. Такое возможно?

А смысл? Иногда бывает наоборот, короткие сообщения несут слишком мало информационной нагрузки. К тому же боюсь это будет стимулировать личную переписку

Форпочту?

Просто порой вместо дельных мыслей читаешь "воду", а мысль теряется где-то в этой темной "воде". Я же не говорю о сильном ограничении (как смс). Просто будет меньше оверквоттинга и т.п.