Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Пре-релиз Lords Of The Night
Ролевые игры в Беларуси > Настольные Игры > Общий форум настольных игр > Vampire: The Eternal Struggle
F9SSS
1)
Преконы. Вы получаете прекон. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО какой хотите. (возможно все жилающие смогут обменяться преконами. И н=4 бустеров.
Далее идет ветвление на силед и драфт.

2) тупо драфт на 4 бустера.



Я за преконы.
Melidiadus
А почему нет пункта "Меня устраивает любой из вариантов"?... unsure.gif sad.gif
IC-Oddish
преконы
Kiran
пока единогласно
Ector
Боже мой, ради кого (и ради чего) я только работаю! И эти люди мне пытались втирать о какой-то дисциплине на турнирах!!! Ваш судья сообщил вам формат турнира, подробно и аккуратно объяснил почему - а вы тут открываете какое-то идиотское голосование. Это имеет хоть что-то общее с дисциплиной??? Абсолютно ничего.
Участвовать в цивилизованной дискуссии вы не желаете, поскольку аргументов у вас нет, а все, что есть - это необъяснимое желание играть с преконами. И вы УВЕРЕНЫ в том, что мнение большинства игроков значит больше, чем мнение судьи турнира. Не думаю, что это лечится.
Как я и обещал, никакого отношения к драфтам с преконами я иметь не буду. Проведите оное мероприятие так, как вам нравится. Вопрос относительно того, имеет ли смысл дальнейшая работа для таких "офигевших" игроков, будет решен в результате отдельного опроса.
Ector
Цитата(Melidiadus @ Четверг, 6th Сентябрь 2007, 00:52 ) *

А почему нет пункта "Меня устраивает любой из вариантов"?... unsure.gif sad.gif

Меня больше интересует, почему нет пункта "Я не считаю, что такие вопросы могут решаться голосованием. Их должен решать организатор турнира."
Tessa
Позволила себе добавить пункты опроса в соответствии с высказанными пожеланиями. Соответственно, голосуем наново.
Данное голосование рассматривается как соц. опрос пожеланий игроков, а не решение о будущем формате драфта.
IC-Oddish
а заново то похоже нельзя голосовать. говорит что я уже голосовал.
aXeLl
IC-Oddish TRUE

Нас лишили права голоса за неправильную его подачу tongue.gif
Tessa
Видимо пересоздание опроса не помогает. sad.gif Только если пересоздать всю тему. huh.gif
Master
Я за преконы, на который каждый записался, ну зачем мне прекон который мне не нужен, +2-3 бустера (4 бустера боюсь что не потяну)

To Ector: Жжжешь ни па-децки biggrin.gif Я то уже привык, а вот другие игроки могут обидеться
Ector
Цитата(Master @ Четверг, 6th Сентябрь 2007, 13:24 ) *

Я за преконы, на который каждый записался, ну зачем мне прекон который мне не нужен, +2-3 бустера (4 бустера боюсь что не потяну)

Чудненько! Значит, даже 4 бустеров там не будет? Даешь драфт чистыми преконами!!! biggrin.gif
Еще одно "конструктивное" предложение: давайте драфтить преконы! biggrin.gif
А что, это тема: каждый берет из своего прекона до 2 вампиров и до 10 карт библиотеки, а остальное додрафчивает в бустерах smile.gif
Удачного вам пререлиза, господа!... Я пожалуй, даже приду посмеяться!

Цитата

To Ector: Жжжешь ни па-децки biggrin.gif Я то уже привык, а вот другие игроки могут обидеться

Благодарствую. Делаю свое дело, и не более того.
Templar
ПРЕКОНЫ!!!

P.S. Интересно, а кто это один такой проголосовал за четвёртый вариант? biggrin.gif
Ector
Цитата(Templar @ Четверг, 6th Сентябрь 2007, 18:09 ) *

P.S. Интересно, а кто это один такой проголосовал за четвёртый вариант? biggrin.gif

Лучше спроси, кто второй smile.gif
zzerg
Вообще мне странно видеть эти потоки чистых эмоций smile.gif Организаторы спрашивают -- игроки могут высказаться. Организаторы решили -- игроки могут соглашаться (или не очень). Но спорить и требовать -- это как-то неправильно. А уж тем более всерьёз обижаться и т.п.
Melidiadus
Цитата
И вы УВЕРЕНЫ в том, что мнение большинства игроков значит больше, чем мнение судьи турнира.


По вопросу правил - нет...
По вопросу организации турнира - да... Ибо в этом случае именно мнение игроков и должно учитываться в первую очередь... И если это тебе непонятно, то организатор из тебя, увы, аховый... sad.gif

Цитата
Меня больше интересует, почему нет пункта "Я не считаю, что такие вопросы могут решаться голосованием. Их должен решать организатор турнира."


Потому как организатору в своем решении стоит опираться на мнение игроков... Тогда и голосований не будет...

Цитата
Ваш судья сообщил вам формат турнира, подробно и аккуратно объяснил почему - а вы тут открываете какое-то идиотское голосование. Это имеет хоть что-то общее с дисциплиной???


Дисциплина должна быть на турнире... При чем здесь определение формата турнира?...

Цитата
Вообще мне странно видеть эти потоки чистых эмоций Организаторы спрашивают -- игроки могут высказаться. Организаторы решили -- игроки могут соглашаться (или не очень). Но спорить и требовать -- это как-то неправильно. А уж тем более всерьёз обижаться и т.п.


Интересный подход - "Мы, организаторы турнира, в величии своем, разрешаем вам, простым игрокам, котрые суть прах под нашими стопами, согласиться с решением нашим, и восхитится им!"...
Нет, организатор, конечно, может поставить для проводимого им турнира любые условия, но пусть не удивляется, что игроки на него не придут (или придут и организуют свой турнир), если на этом турнире не учитаны интересы оных игроков...
zzerg
Цитата(Melidiadus @ Четверг, 6th Сентябрь 2007, 20:33 ) *
Интересный подход - "Мы, организаторы турнира, в величии своем, разрешаем вам, простым игрокам, котрые суть прах под нашими стопами, согласиться с решением нашим, и восхитится им!"...
Ну, примерно так... Это ж вроде и в правилах так написано. Только формулировка другая biggrin.gif
IC-Oddish
Еще раз. Этот опрос ничего не решает. Он просто показывает то во что игроки _хотят_ играть. Прислушиваться или нет к мнению общественности дело конечно организатора.
Ector
Цитата(Melidiadus @ Четверг, 6th Сентябрь 2007, 21:33 ) *

По вопросу организации турнира - да... Ибо в этом случае именно мнение игроков и должно учитываться в первую очередь... И если это тебе непонятно, то организатор из тебя, увы, аховый... sad.gif

А из тебя, видимо, организатор вообще никогда не получится - дисциплины у тебя не хватает, и ответственности тоже. Да и видишь ты не дальше своего носа sad.gif
Кто не учитывает мнение игроков? Передо мной стоят две альтернативы: либо разрешить драфт с преконами, который неминуемо приведет к отстойнейшему турниру (точнее, пародии на турнир), либо игнорировать мнение игроков и обеспечить хороший турнир.
Я выбираю второе и, как я уже сказал, рассчитываю на понимание народа. Что-то вроде "кредита доверия". Будете делать то, что я говорю - никогда отстойных турниров у вас не будет. До сих пор я вроде бы неплохо справлялся. Не будете делать то, что я говорю - выбирайте другого. Но мне потом можете не жаловаться.

Цитата

Потому как организатору в своем решении стоит опираться на мнение игроков... Тогда и голосований не будет...

Если у организатора есть серьезные основания действовать вопреки мнению игроков, но он все равно поступает так, как хотят игроки - это не организатор, а пустое место.
Свои основания я подробно объяснил, и никаких аргументов против них, помимо "хочу", не получил. Соответственно, играть будем без преконов.

Цитата

Дисциплина должна быть на турнире... При чем здесь определение формата турнира?...

Дисциплина должна быть ВСЕГДА, иначе наступает бардак. Кого-то выбирают (или назначают) главным, а все остальные его слушаются. Если выясняется, что он не справляется - его заменяют, но следующего надо слушаться точно так же. Это и есть дисциплина. А ты вместо дисциплины разводишь бардак.

Цитата

Интересный подход - "Мы, организаторы турнира, в величии своем, разрешаем вам, простым игрокам, котрые суть прах под нашими стопами, согласиться с решением нашим, и восхитится им!"...

Даже паяц из тебя неважный sad.gif Мы, организаторы турнира, несем ответственность за то, чтобы этот турнир собрал достаточное количество игроков, и чтобы после этого турнира игроки не плевались, что не удалось поиграть по-серьезному, и уж тем более не радовались тому, что поиграли "от балды".
Melidiadus
Цитата
А из тебя, видимо, организатор вообще никогда не получится - дисциплины у тебя не хватает, и ответственности тоже. Да и видишь ты не дальше своего носа
Кто не учитывает мнение игроков? Передо мной стоят две альтернативы: либо разрешить драфт с преконами, который неминуемо приведет к отстойнейшему турниру (точнее, пародии на турнир), либо игнорировать мнение игроков и обеспечить хороший турнир.
Я выбираю второе и, как я уже сказал, рассчитываю на понимание народа. Что-то вроде "кредита доверия". Будете делать то, что я говорю - никогда отстойных турниров у вас не будет. До сих пор я вроде бы неплохо справлялся. Не будете делать то, что я говорю - выбирайте другого. Но мне потом можете не жаловаться.


Да, тоталитаризм у тебя прокачан до максимального левела... angry.gif
На основании чего сделаны утверждения о нехватке у меня дисциплины/ответственности и наличии дефекта зрения?... angry.gif
Был бы у меня оный дефект, я бы как раз таки этот спор с тобой бы не вел...

Цитата
Если у организатора есть серьезные основания действовать вопреки мнению игроков, но он все равно поступает так, как хотят игроки - это не организатор, а пустое место.


Данное заявление этого конкретного случая касаться не может, по причинам, мной уже неоднократно обьяснявшимся...

Цитата
Свои основания я подробно объяснил, и никаких аргументов против них, помимо "хочу", не получил.


Твои основания ни к чему, кроме того, что якобы "будет бардак" не сводятся... Про бардак мы от тебя слышим с завидной регулярностью, но все это теория, а вот экспериментальной/доказательной базы как не было, так и нет...

Цитата
Соответственно, играть будем без преконов.


Играйте, на здоровье... Удачи вам в этом нелегком деле...

Цитата
Дисциплина должна быть ВСЕГДА, иначе наступает бардак. Кого-то выбирают (или назначают) главным, а все остальные его слушаются. Если выясняется, что он не справляется - его заменяют, но следующего надо слушаться точно так же. Это и есть дисциплина. А ты вместо дисциплины разводишь бардак.


Избыток дисциплины в некоторых вещах чрезмерно вреден...
К тому же никакого бардака я не развожу, а веду дискуссия по достаточно животрепещущему на данный момент вовпросу...

Цитата
Мы, организаторы турнира, несем ответственность за то, чтобы этот турнир собрал достаточное количество игроков, и чтобы после этого турнира игроки не плевались, что не удалось поиграть по-серьезному, и уж тем более не радовались тому, что поиграли "от балды".


В случае, если будет принудительный формат, которого игроки отнюдь не жаждут, плеваться они будут еще больше... В первом случае они хотя бы плеваться будут (если будут) по своей вине...
Ector
Цитата(Melidiadus @ Суббота, 8th Сентябрь 2007, 03:04 ) *

Да, тоталитаризм у тебя прокачан до максимального левела... angry.gif

Ну конечно, именно так недостаточно дисциплинированные игроки должны называть действия вопреки их желаниям smile.gif

Цитата

На основании чего сделаны утверждения о нехватке у меня дисциплины/ответственности и наличии дефекта зрения?... angry.gif
Был бы у меня оный дефект, я бы как раз таки этот спор с тобой бы не вел...

На основании того, что ты сам понимаешь, к чему приведет пререлиз с преконами, но все равно продолжаешь спорить.

Цитата

Данное заявление этого конкретного случая касаться не может, по причинам, мной уже неоднократно обьяснявшимся...

Данное заявление работает ВСЕГДА. А в данном случае особенно.
Драфт без преконов вообще превосходит драфт с преконами и по интересности, и по разнообразию, но в данном случае, когда количество преконов ограничено всего ЧЕТЫРЬМЯ, это уж вовсе ни в какие ворота не лезет.

Цитата

Твои основания ни к чему, кроме того, что якобы "будет бардак" не сводятся... Про бардак мы от тебя слышим с завидной регулярностью, но все это теория, а вот экспериментальной/доказательной базы как не было, так и нет...

Не надо прикидываться, будто ты не понимаешь, что я имею в виду. Будет бардак в виде дикого контеста на каждом столе, и еще более дикого контеста в финале. Все это приведет к невозможности нормальной игры на победу, и народ начнет играть "по приколу". От чего кое-кто получит огромное удовольствие. Тебя это устраивает?

Цитата

Играйте, на здоровье... Удачи вам в этом нелегком деле...

Спасибо. Мы так и сделаем. И в успехе этого турнира я практически не сомневаюсь, если большинство игроков не начнут устраивать бойкоты и лишать СЕБЯ интересного турнира.

Цитата

Избыток дисциплины в некоторых вещах чрезмерно вреден...

Да неужто наше состояние можно описать словами "избыток дисциплины"? Серьезно?
Цитата

К тому же никакого бардака я не развожу, а веду дискуссия по достаточно животрепещущему на данный момент вовпросу...

Ты ведешь дискуссию? Правда? И в чем же заключаются твои аргументы? В том, что надо делать все, чего желают игроки, а то как бы они, чего доброго, не ого-го? smile.gif

Цитата

В случае, если будет принудительный формат, которого игроки отнюдь не жаждут, плеваться они будут еще больше... В первом случае они хотя бы плеваться будут (если будут) по своей вине...

С чего бы им плеваться? Оттого, что получилось не так, как они хотели? Может, этот аргумент для моего 5-летнего сына и подошел бы, да и ему уже пора привыкать, что в жизни далеко не всегда получаешь то, что хочешь. Сыграют интересный турнир, получат кучу новых карт - "плеваться" можно только от большой разбалованности.
PPSTeam
2 Ector:
А почему вам не объединить ваши идеи в одну - силед на 4 преконахsmile.gif Дороговато, правда, зато все будут удовлетворены.
IC-Oddish
мне нравится этот молодой человек smile.gif
_Solo_
Цитата(PPSTeam @ Вторник, 11th Сентябрь 2007, 19:01 ) *

2 Ector:
А почему вам не объединить ваши идеи в одну - силед на 4 преконахsmile.gif Дороговато, правда, зато все будут удовлетворены.

Как я понял, одна из причин нереальности твоего предложения - столько преконов не соберётся. unsure.gif


Я, как желающий стать новичком, хочу уточнить: КОГДА будет пререлиз?
+ как новичок понимаю, что мне будет очень сложно чисто драфтиться. Поэтому хотел бы поучавствовать в формате прекон+драфт бустеров.
P.S.: абсолютно согласен с аргументами Карины в соседнем топике.
PPSTeam
Если серьёзно, то исходя из принципа "Демократия - худшая форма правления, но альтернативы ей не создано", играть надо с преконами.
Я понимаю желание Ector'а играть на бустерах, но турнир вроде как проводится ради игроков, а не судей и организаторов.

З.Ы. Кстати за 4-й вариант вторым в своё время проголдозовал яsmile.gif В силу отсутствия варианта "Я тут мимо проходил - дайте проголосовать за что-нибудь" smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.