Депутат С.Костян предлагает принять закон о насильственной стерилизации лиц, ведущих асоциальный образ жизни

2 июня 2005 Общество

Депутат Палаты представителей Национального собрания Беларуси Сергей Костян предлагает принять закон о насильственной стерилизации лиц, ведущих асоциальный образ жизни. С такой инициативой парламентарий выступил 2 июня на пленарном заседании нижней палаты.

По словам Костяна, "даже животные живут упорядоченной половой жизнью", а около 1 процента людей не придерживаются этих принципов, и от них "плодятся нездоровые дети, в большинстве случаев — дебилы". Из поколения в поколение количество таких асоциальных элементов возрастает, и происходит постепенная "дебилизация общества".

"Надо решать кардинальным образом эту проблему, нужно принимать закон о насильственной стерилизации, иначе государство не выдержит этой нагрузки", — заявил Костян. Он отметил, что данная проблема "существует во всем мире". "Но кто-то должен начинать ее решать", — считает парламентарий. По словам Костяна, насильственная стерилизация должна применяться "в единичных случаях", но это будет предупреждение всем, кто ведет беспорядочную половую жизнь, подчеркнул депутат.
БелаПАН

http://news.tut.by/society/53890.html

А теперь сравните с другим законом:

"14 июля: Насильственная стерилизация
В июле 1933 года в силу вступил Закон о предотвращении появления потомства с генетическими заболеваниями, инициированный министром внутренних дел Вильгельмом Фриком (Wilhelm Frick). Закон обязывал произвести насильственную стерилизацию граждан Германии с наследственными болезнями, такими, как слабоумие, шизофрения, маниакально-депрессивный психоз, эпилепсия, и другими. Стерилизацию производили врачи по всей Германии.

Всякий имеющий наследственное заболевание может быть подвергнут стерилизации путем хирургической операции, если в соответствии с опытом современной медицины высока вероятность того, что его/ее потомство будет иметь серьезные наследственные дефекты физического или умственного характера.
Наследственно больным, в соответствии с законом, считается тот, кто страдает одним из следующих заболеваний:
врожденное слабоумие
шизофрения
маниакально-депрессивный психоз
врожденная эпилепсия
серьезными физическими уродствами
кроме того, может быть стерилизован тот, кто страдает хроническим алкоголизмом.
Процедура рассмотрения дел в суде по наследственным заболеваниям является закрытой.
Если суд принимает окончательное решение о стерилизации, операция должна быть произведена даже вопреки воле больного, кроме тех случаев, когда дело рассматривается по его собственному прошению.
Медицинский чиновник отвечает за применение всех необходимых мер, включая привлечение полиции. И если иные меры окажутся неэффективными, допускается применение силы."

За период с 1933 по 1945 год было стерилизовано от 200 000 до 350 000 человек."
http://yadvashem.hotbox.ru/hrono.html

Так мы скоро и до лагереьй дойдём!
Действительно скоро мы будем самаым независимым нродом, от нас ничего не будет зависить!

У нас много забавных законов принимают на рассмотрение в парламент (вроде бы). Но, к счастью, ни один из них не прошел. Из последних вспоминается уголовная отвественность за "мужеложство".

По текущему проету закона сразу возникает вопрос: Каким принципом они будут руководствоваться при определении лиц, ведущих асоциальный образ жизни? И если не ошибась, это нарушение конституционных основ.

Razor

Неумный человек Костян как был так и остался...

И после таких вот "предложений" кто-то умудряется говорить о парламенте, как об органе передовой мысли, а депутатов сравнивать с древнегреческими мудрецами.

Моё личное, злобное мнение:
Ага, а тем, кто усталый и злой бабушкам место не уступает, а нагло тычет им в рожу своим
проездным кастрировать не начнут ??? Нет ? Какое щасЦе...

Жак
Педицина, если не ошибаюсь, перекрывает каналы от яичек. Пусть медики меня поправят...

Ars

Возражение.
В каком веке мы живем?
Одно дело - "законы были в силе до 70-х годов". В великобритании некоторые законы в силе с 12-го века.

Другое дело - Принимать Такой Закон Сейчас.

А потом евреев в лагеря.

Гомосексуалистов к стене.

За Великого Фю...

С уважением,
немного ЗЛОЙ бекар...

А я бы закон поддержал.
Приведённый пример от 1933 года считаю совершенно другим, и для сравнения неподходящим.
Существенное отличие у них в том, что в 1933 году (в основном) наказывали невиновных: тех, кто таким родился.
У нас же в законе предполагается наказывать булдосов: тех, кто (по большей части) сам выбрал себе такой путь существования.
И я не хочу, чтобы эти булдосы размножались. Не хочу платить налоги на содержание их детей в детских домах. Не хочу платить налоги на лечение этих детей. Пусть мои налоги да хоть на национальную библиотеку пойдут, или на реконструкцию оперного, а не на этих ублюдков.
Имхо, закон правильный. Но чтобы его не стали использовать не совсем по назначению, нужно чётко обговорить, в каких случаях его можно применять.
Например, мне не понятно, что с точки зрения закона означают словосочетания "вести асоциальный образ жизни" или "беспорядочная половая жизнь".

Эпикур
Дело не не совсем в том, кого будут начинать стерилизовать. Дело в том, что формулировка непонятна. Кто будут определять критерии для стерилизации? Но, как мне кажется, до реализации дело не дойдет. Во всяком случаи до президентских выборов. А после них, если "правитель" не измениться, будет продолжаться строительство свободного демократического милицейского государства.

Эпикур
Не бойся те 45%+13% которые ты отдаёшь государству хватит на всех!

Проект естественно не пройдет не до выборов не после, не волнуйтесь.

Эпикур

Ты не одинок, но к счастью подобные тебе к власти давно уже в цивилизованном мире не приходят...

ага, кое-кто забеспокоился. Правильно забеспокоились, на вас и первая ставка. А процедура проста: вкалывается наркоз, затем берутся щипцы, например Щ-17-2, скальпель и... просыпаетесь совсем другим человеком
(шютка)

2Ars
Я не считаю, что такая практика украшает эти страны и их закнондателей.


Я считаю, что нашему государству нельзя довать такие полномочия. Это будет признанием полной беспомощности в социальной сфере. Социальные проблеммы надо решать более гуманными способами.
А кроме того я неверю в то, что при такой системе не будут "перегибов".

Ralph
А это ты зря - уверен, что "подобные мне", в том понимании, о котором ты упомянул, к власти в нашем цивилизованном мире прийти могут и ещё как.

Что-то не уловила связи между людьми генетически больными и "ведущими асоциальный образ жизни".
Что, теперь от беспорядочной половой жизни рождаются шизофреники и эпилептики?

Raksha
Предполагается, я думаю, что в той среде весьма распространён инцест. (Не знаю, насколько это правда, но поверил бы) А от него -да, рождаются.
Кроме того, алкоголиков практически всегда лишают родительских прав, детей забирают в детские дома, и вряд ли эти дети там счастливо живут. Да и пагубная наследственность тоже скорее всего будет.

А какие критерии антисоциальности ? Недавно медики рассказали страшную историю, как бабушка скалкой забивала только родившегося ребеночка, которого дочь не хотела и втихую от всех родила дома. Но вот не задача у матери началось кровотечение вызвали скорую…..над ребенком без единой патологии от рождения, бились неделю врачи-умер. Так окружающие были в шоке вполне примерная со всех сторон семья!
Диагноз врачей для бабушки и ее дочери был однозначен- кастрировать семейство!
Ответ на такой законопроект: отрицательный, уже хотя бы потому, что возникает вопрос-а судьи кто и что будем брать за эталон?
Алкоголизм и др пороки лечатся усиленным физическим трудом –отвлекает индивидума от дурных мыслей и опять же обществу на пользу.

Эпикур, ты евгеник со стажем? Плотно человеческим геномом занимаешься? Так вот и выводов таких и не делай. А "подобный тебе, в том понимании, о котором ты упомянул", да, третий срок всю страну наяривает

Люди, вас Спарты пример не заставляет ни о чём задуматься? Здоровые, умные - это ещё не повод считать себя лучше других.

Мнения о законопроекте разошлись. С одной стороны, хочется верить в то, что этого никогда не будет, 21й век на дворе и всё такое С другой стороны, законодательный орган у нас один, в одном лице и если такой голубок улетел, значицца, если не примут, то похвалит А.Г. обязательно.

Просто маниакальное желание резать, кастрировать и сажать. Жаль я не психолог - диссертацию бы написал.

Всеобщая Декларация прав человека

ст.1

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

ст.5

Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению или наказанию.


Ars

Ars

это не из советской белоруссии?

Мда...
Те, кого я считаю социально опасными и с кем я не согласен быть равным в правах - алкоголики с соседней площадки. вшивая многодетна семья из третьего подъезда, по деткам где колония плачет КАК НИ СТрАННО в смысле половой жизни вполне упорядочены...

Ars

как обычно переход наличности...

сам разберусь куда ехать и где жить без непрошенных советов личностей с сомнительным для меня авторитетом.

а кто из нас патриот время покажет.

Ars

Ладно, в ФП, а то забанят обоих и поделом...

Ralph
Как ты наверняка знаешь, в Беларуси Всеобщая Декларация Прав Человека не имеет юридической силы.
Большая часть её пунктов прописаны в конституции и законодательстве, но всё же не все.

Да и вообще считаю, ВДПЧ можно воспринимать как точку опоры или как руководство по жизни, но ни в коем случае не как истину в последней инстанции. Из приведённых тобою пунктов:

Эпикур

Возлюби Бога и делай, что хочешь.

Ты уже не мальчик, я тебя "воспитывать" не буду, конечно, рассказывать что хорош, а что плохо.

Но скажу тебе просто как человек имеющий отношение к государственному строительству, так - сказать государственный человек : Такие законы никто не принимал и никогда не примет в здравом уме по следующим причинам: во-первых - невозможно определить критерии асоциальности закрытым списком, во-вторых нельзя проконтролировать должным образом, так сказать процесс отделения зерен от плевел, асоциальных о от нормальных, особенно при нашей судебной системе, в-третьих - это новое поле для взяточничества, в-четвертых возмутиться общественность, в т.ч. мировая и может таки правителя скавырнуть, бо это уже будет нонсенс, в-пятых поле для доносов, в-шестых не гуманно. Для нашей страны актуальны только первые четыре причины, но достаточно было бы и только четвертой.

Ralph
Не надо меня воспитывать, это правда.
Вообще считаю разговоры в таком тоне оскорбительными, даже в цензурных выражениях.

Тем более, что если ты внимательно прочитаешь мой первый пост, то увидишь, что я сказал то же самое, что и ты. А именно:

Ralph
Все конечно правильно ты тут сказал, только скажи одно (как государственный человек), как такие люди, как депутат Костян, вообще проходят в депутаты?

То есть не может же такой идиотизм возникать просто так. И здается мне, все подобные демарши имеют целью представить Лукашенко как взвешенного умеренного политика.

Razor