Deya
Четверг, 18th Ноябрь 2004, 02:36
Итак, кто смотрел??
Эпикур
Пятница, 19th Ноябрь 2004, 13:51
Я смотрел, у меня сейчас в *.avi версии на винте есть.
ИМХО, фильм очень хороший, никаких нареканий у меня не вызвал - только положительные впечатления. Учитывая то, что я такие исторические фильмы очень люблю.
Только перевод в одном месте немного. Про точность перевода ничего сказать не могу, но фильм именно "озвучен", а не переведен, т.е, для каждого персонажа свой голос.
Annaven
Суббота, 20th Ноябрь 2004, 23:29
Смотрела в кинотеатре. Не понравилось. Местами маразм так и прет. Ильнур подметил: "Это что-то новое для императора Римской империи - дарить своим фаворитам виллы в Британии за Валом Адриана..." Ну и много чего еще...
Deya
Воскресенье, 21st Ноябрь 2004, 17:17
Цитата (Эпикур @ Пятница, 19 Ноября 2004, 13:51 ) |
Про точность перевода ничего сказать не могу, но фильм именно "озвучен", а не переведен, т.е, для каждого персонажа свой голос. |
Озвучка меня, конечно, порадовала.
Фильм, вообщем, очень даже понравился, правда, в его историчности я что-то сразу засомневалась...
И ещё было такое ощущение, что это документальный фильм, снятый на одной из ролевых игр (из-за нескольких моментов):
1.альтернативный сценарий старой сказки
2.один из главных положительных героев почему-то умирает (несмотря на то, что должен быть живым на протяжении как минимум ещё пары томов)
3.персонажи, разгуливающие в кожаных штанах и свитере
4.ребята в азиатских доспехах (в Европе-то)
5.большое количество полуголых барышень с луками
Miriel
Воскресенье, 21st Ноябрь 2004, 22:19
Lidia-FeliciaТочно! Историчности маловато..
Но сам фильм хороший, хотя "Первый рыцарь" с Ричардом Гиром мне больше понравился.
Эпикур
Воскресенье, 21st Ноябрь 2004, 22:34
Собственно, фильм и не претендует на то, чтобы описывать события исторически верно. Все сказанное там - тоже легенда, только более реальная, чем сказки о Короле Артуре (по крайней мере, авторы нам пытаются это рассказать)
Винсент
Воскресенье, 21st Ноябрь 2004, 23:00
На данный момент посмотрел почти половину. Весьма приятные ощущения. Особенно если не ожидать от фильма чего-то этакого. Просто добротное кино, со своими ляпами, конечно.. ( про виллу для фаворитов за валом - это очень хорошо подмечено. Смеялся долго.
)
Но в целом - весьма, весьма. Смотрю с удовольствием.
Диалог Ланселота с Артуром в конюшнях перед выездом мне вообще Шекспира напомнил.
Razor
Четверг, 18th Январь 2007, 13:59
Что могло быть и чего быть не могло:
Могло:
1. Сарматы. В римские времена на валу Адриана действительно служило 2K всадников-сарматов. Они могли там поселится согласно обычаю.
2. Сражения с саксами. Они действительно были ожесточенными в 467 году.
3. Хорошо изображены саксы (несмотря на явную панковость одного из вождей).
4. Пикты. Они действительно примерно так и выглядели.
5. Погода. Она была именна такая, как в фильме.
Чего быть не могло:
1. У авторов трудности с географией. Саксы, наступая с юга, не могли оказаться по северную сторону вала в каледонии. Римская вилла за валом - нонсенс, как уже писалось. В 467 году сражения шли в сомерсете девоне и уэльсе и корнуоле, а не на адриановом валу. Битва на Бадн хилл произошла возле современного города Бат.
2. Проблемы с историей. Последний легион римлян был выведен в 407 году, поэтому "на службе Рима" никого быть не могло. Были отделные римляни, образовавшие англо-римскую знать. Битва на Бадн хилл произошла в 516 году, а не в 467м. Наконец в то время очень неплохо бы смотрелся итальянец Аврелий Амброзий, а не Арктурус. Артур появляется на 30 лет позже.
3. Пикты - это не кельты. Объединения с ними не было никогда. Таким образом Мерлин, будучи друидом, вряд ли мог быть пиктским шаманом, как это было в фильме.
Arthur de Gorn
Четверг, 18th Январь 2007, 15:07
Странно, я думал пикты - это кельты, если не кельты, то кто?
Razor
Четверг, 18th Январь 2007, 15:24
Пикты - это строители длинных курганов. Они этнически отличаются от кельтов. Где-то как чеченцы от русских. Их называют их по-разному: иберами, средиземноморцами, берберами, басками, силурийцами и эскарийской расой. По телосложению они были людьми невысокого роста, коренастыми, темноволосыми, темноглазыми и имевшими удлиненный череп. Язык их относился к так называемой хамитской группе.
Кельты были высокими, стройными, светловолосыми, серо- или голубоглазыми людьми с широким черепом. Их язык относился карийской семье, родственными языками которой являются латинский, греческий, тевтонский, праславянский, зенд (древнеперсидский) и санскрит (древнеиндийский).
Для кельтов пикты были дикари. Кельты, еще до захвата Британии Римом пришли с материка и вытеснили пиктов в каледонию, но окончательно не извели.
Некоторые исследователи впрочем считают пиктов все же кельтской ветвью, но они в явном меньшинстве. Главным аргументом в пользу не кельтости пиктов является существование у них матрилинейности.
Aylie
Пятница, 19th Январь 2007, 00:14
The Picts when they first came fully into the pages of history in the work of Bede, were divided into two realms, the Northern and the Southern Picts. The language of the Picts as shown in their inscriptions is not purely Celtic, but is thought to have been a superimposition(наслоение) of northern Celtic from the Continent on an indigenous(местный) language, perhaps dating from the late Bronze Age.
Nora Chadwick "The Celts".
Chapter 3. The Origins of the Celtic Kingdoms in Britain and Ireland.
Beda
Пятница, 19th Январь 2007, 07:40
А по - русски...
Razor
Пятница, 19th Январь 2007, 12:19
Arthur de Gorn
Суббота, 20th Январь 2007, 11:11
То есть пикты это "индейцы" британских островов?
Aylie
Суббота, 20th Январь 2007, 14:56
По сути, да. Бедные острова, кто их только не завоевывал...Причем каждые завоеватели успевали так прижиться, что каждых из них можно считать индейцами, нещадно вытесненными и выжитыми, и каждую изувеченную культуру жалко. И пиктов, и кельтов, и англо-саксов...
Razor
Пятница, 26th Январь 2007, 03:04
Из вереска напиток
Забыт давным-давно.
А был он слаще меда,
Пьянее, чем вино.
В котлах его варили
И пили всей семьей
Малютки-медовары
В пещерах под землей.
Пришел король шотландский,
Безжалостный к врагам,
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.
На вересковом поле,
На поле боевом,
Лежал живой на мертвом
И мертвый — на живом.
Лето в стране настало,
Вереск опять цветет,
Но некому готовить
Вересковый мед.
В своих могилках тесных,
В горах родной земли,
Малютки-медовары
Приют себе нашли.
Arthur de Gorn
Пятница, 26th Январь 2007, 09:26
Король наверно все же ирландский?
Heruer
Пятница, 26th Январь 2007, 10:06
Орігінала не видел, но предполагаю, что речь идет о короле "скоттов", а это название успело сперва закрепиться за населением Эйре, а уже потом перекочевало в Каледонию, превратившуюся таким макаром в Шотландию.
Razor
Пятница, 26th Январь 2007, 12:29
From the bonny bells of heather
They brewed a drink long-syne,
Was sweeter far than honey,
Was stronger far than wine.
They brewed it and they drank it,
And lay in a blessed swound
For days and days together
In their dwellings underground.
There rose a king in Scotland,
A fell man to his foes,
He smote the Picts in battle,
He hunted them like roes.
Over miles of the red mountain
He hunted as they fled,
And strewed the dwarfish bodies
Of the dying and the dead.
Summer came in the country,
Red was the heather bell;
But the manner of the brewing
Was none alive to tell.
In graves that were like children's
On many a mountain head,
The Brewsters of the Heather
Lay numbered with the dead.
Razor
Пятница, 26th Январь 2007, 12:39
По отношению к V веку, Стивенсон конечно же писал о более поздних событиях, но все равно очень трогательно.
Razor
Пятница, 26th Январь 2007, 14:12
Arthur de Gorn
Кстати о пиктах-индейцах. Не ты первый, кому приходят в голову такие аналогии.
На Гиборийки из пиктов индейцев таки сделали
http://giboryisk.narod.ru/comand/bl1.htmпричем Хаген доступно объяснил, какие у него были мотивы
http://rpg.by/index.php?showtopic=2239&st=20и все было бы ничего, если не вспоминать о том, что настоящие индейцы - монголоиды
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.