Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Курение на играх
Ролевые игры в Беларуси > Полевые игры > Теория
Страницы: 1, 2
Deya
Давайте исходить из того, что людей никотинозависимых и "так побаловаться" в нашей среде очень много, и врядли станет значительно меньше в ближайшее время.

Однако, вид "человек с сигаретой" многим мешает в восприятии игровой действительности

Трубка в руках у рыцаря по сравнению с сигаретой смотрится гораздо симпатичнее, но всё равно - какие к чёрту трубки в 12-15 веке?
umnik.gif

Интересно было бы узнать ваше мнение:
1)нужно ли бороться с курением на играх, или проще не замечать этот факт?
2)как можно "замаскировать" или "оправдать" процесс дымопускания в игровой реальности?
huh.gif
Graver
Запрещать,как и игнорировать - достаточно примитивные методы.
Предлагаю прививать осознание неэстетичности момента господам рыцарям
Див
Одно пугает, будешь вот так в сторонке "нужду" справлять, а какой нибудь "гоблин" тебя в того...
А вообще смотря какие игры. Как на Гиборйской эре играли, так нам пиктам вообще дыло все равно, мы ж дикари, невоспитаные. Вполне нормально смотрелось курение.
Ector
Цитата
1)нужно ли бороться с курением на играх, или проще не замечать этот факт?

С курением нужно бороться даже "по жизни", особенно среди девушек. Ты можешь классно одеться, использовать хорошие духи и косметику - но как только ты закуриваешь, все это проваливается ко всем чертям, и ты уже похожа не на топ-модель, а на паровоз sad.gif
Что касается игры - "не замечать" этот факт невозможно, поскольку он влияет на мимику, голос и поведение игрока. А если уж мы перестанем обращать внимание на все это, так давайте играть каждый сам по себе. Лучший вариант - курить так, чтобы тебя никто не видел.

Цитата
2)как можно "замаскировать" или "оправдать" процесс дымопускания в игровой реальности?

Только если играешь дракона либо огненного элементаля smile.gif
А если серьезно - ты никогда не задумывалась о том, что крайне негативное отношение большинства персонажей ролевых игр к курению имеет под собой основание? Если ты действительно хочешь сыграть Прекрасную Даму, которая никогда бы эту гадость курить не стала, так не лучше ли и в реальной жизни отказаться от этой отравы, а не пытаться "легализовать" ее на игре?
Razor
поскольку некоторые посетители форума стали совершенно нечуствительны к стандартным предупреждениям, далее в случаях явных умышленных нарушений правил людьми, которые в этом отдают себе отчет, я буду удалять не только их сообщения, но и темы целиком, вместе с сообщениями добропорядочных юзеров. Это будет на вашей совести.
Heruer
В случае, если курение невозможно в игровых обстоятельствах - да, надо бороться.
По целостности восприятия мною игрового мира меня лично бьет куда как сильнее, нежели кеды на человеке. Еще сильнее - тока, пожалуй, совершенно неадкватная речь.

Методы - в первую очередь игровые.
Собственно, вроде бы я первым ввел правило в Минске Шестиземках ( поправьте, если это не так), что сигарета в зубах приравнена к справлению большой нужды в игровом мире и должна вызвать соответсвующуб реакцию.

Количеством курящих на своих проетках - доволен. Бороться грубо приходится редко. кстати, на веселой Англии на мой вкус курили до безобразия много. Два игрока нарвались на мои замечания и, отреагировали на них вполне адекватно.

А вообще, в целом, я согласен с Эктором. Относительно курящих девушек. Неэстетично. Впрочем, в этой области, борюсь примущественно теоретически.
Леди Изабелла
Запретить курить полностью - невозможно, кто курит, тот это понимает очень хорошо.
Но на Волках Одина 3 мы ввели иную систему: курение было разрешено только за домом, где курящих не было видно остальным играющим. Причем мы даже гостям запрещали курить в доме или на территории нашего лагеря, а выгоняли за дом всех, включая главмастера (что, кстати, вызвало одобрение с его стороны). В общем, и овцы целы, и волки сыты. Но эта фишка проходит только при стационарном лагере, в котором наличествует хотя бы одна постройка или забор. Если такого не наблюдается, можно было бы ввести требования исчезать из поля зрения остальных игроков на пару минут, необходимых для выкуривания сигареты, но с условием, что игрок на это время официально "выпадает" из игры и его никто не попытается убить или похитить.
Dark Blue Dragon
Ответ на все вопросы кроется в старой присказке...
Куренье - смерть!

Итак, что бы люди меньше курили на игре, надо ввести следующее правило - человек с сигаретой (в руках/зубах/заухом) в течении того времени, пока он удерживает при себе сигарету, имеет ТОЛЬКО ОДИН ХИТ независимо от доспеха и спецкачеств персонажа (для бесхитовой боевки - убивается с одного удара любым оружием, а так же столовыми приборами).

Хэруэр говорил о том, что курение приравнивается к справлению большой нужды - дык вот и обоснование! Представьте себе, как легко убить человека в этот интимный момент.

Все вышесказанное, конечно же, носит оттенок шутки, но во всякой шутке есть доля правды, ИМХО. wink.gif
Corwin
Опять же курящий может распростронять проказу... smile.gif
Madre
Corwin
А вот этот вариант явно можно взять на заметку. Не обязательно проказу, но какую-нибудь заразную болезнь - точно. smile.gif
Deya
Цитата (Ector @ Вторник, 28 Сентября 2004, 9:45 )
А если серьезно - ты никогда не задумывалась о том, что крайне негативное отношение большинства персонажей ролевых игр к курению имеет под собой основание?

Что вы имеете ввиду?
Deya
Ector
Я не прошу обсуждать неэстетичность курения вообще, для этого есть другие темы.
Я лишь хочу узнать подход к "этому делу" с точки зрения игровой реальности, если воспринимать курение как неизбежное зло, которое в той или иной форме на игре будет присутствовать.
ph34r.gif

А курение приравнивать к справлению большой нужды на мой взгляд очень не удачная идея. Слишком уж много непоняток из-за этого получается.
blink.gif
Ector
Цитата
Что вы имеете ввиду?

Ну, в средневековом мире человека, закурившего сигарету, явно посчитали бы одержимым Дьяволом, со всеми вытекающими smile.gif Вспомни, с чем тогда ассоциировались дым, огонь и пепел.
Я имел в виду, что они в чем-то были правы smile.gif Это вредно и для самого курящего, и для окружающих, да и вообще для экологии, и единственная причина, по которой курение все-таки продолжается - наркотическая привязанность. Думаю, что и в наши времена верующие однозначно посчитают курение проделками нечистого...

Цитата
А курение приравнивать к справлению большой нужды на мой взгляд очень не удачная идея. Слишком уж много непоняток из-за этого получается.

Вероятно, это была аварийная мера, которая, к сожалению, стала популярной. Мне кажется, что курить можно только в лесу, причем только в одиночку, иначе курящий портит игру всем окружающим. Мастер должен довести это правило до игроков и наказывать за его нарушение. А по-хорошему, игроки должны понимать это сами и относиться к игре ответственнее. Но это уже тема для отдельного разговора...
Див
Цитата
А по-хорошему, игроки должны понимать это сами и относиться к игре ответственнее. Но это уже тема для отдельного разговора...

Что верно то верно. Сами игроки должны думать, но когда очень хочется курить, а стоишь на посту в охране , то свихнуться можно Курящие поймут.
Эндер
Ну пробовали уже, пробовали бороться с этой поганой (подчёркиваю поганой привычкой,хоть и сам курюsmile.gif)привычкой и у нас в Бресте пробовали и в Минске да вобще ВЕЗДЕ, вот только ,по большому счёту, ни к чему это не привело. Народ просто ныкался подальше в кусты и продолжал заниматся естественными испражнениями.
Касаемо болезней связанных с курением на играх: Ребята у вас ведь ПОЛПОЛИГОНА заразу разносить будет.
Див
Цитата
Ребята у вас ведь ПОЛПОЛИГОНА заразу разносить будет.

Больше. Насколько я заметила значительно больше!
Сталкер Минский
Лично я отмашки типа: "Хочется, кто курит - тот поймет" не принимаю. Сам не курю и не курил никогда, и жив, как видите. Бросайте, господа! Смотрится это крайне неантуражно, исключая, естественно, техногенки и постъядерку. А уж если курите, то не надо шастать на виду с пачками из-под беломора.

P.S. Кстати, по сходной теме. Алкоголь. Я считаю, что он должен быть полностью искоренен, оставить только ритуальные действия а-ля храмы и культы. Лично мне "культурно" отдыхающие ролевики на Гиборийке портили всю ночь. А уж сколько после водки полегло... Вспомнить хотя бы стражу ростовщика или Мориона с "вероломными красными существами".
Madre
STALKER2
Позвольте с вами не согласиться. Ежели курение выглядит действительно неисторично и неантуражно, то без "трактирных пьянок" и богатых пиров средневековье - не средневековье (даже фэнтэзийное). Но алкоголь на играх - это уже совсем другая тема.

провокация оффтопика. Устное предупреждение
Morion
Цитата
Касаемо болезней связанных с курением на играх: Ребята у вас ведь ПОЛПОЛИГОНА заразу разносить будет.

И тогда, как и в Средневековье, распространителей инфекции будут убитвать и сжигать живьём.
Ulmo
Никогда не курил, но на счет неантуражности курения скажу следующее - помоему значительно большей неантуражностью является крепостная стена из 10 бревен, дом из веревочек, славный гарнизон крепости из 5 человек и ужастное племя пиктов из 6 человек. Т.е. для меня эта та вещь, на которую я обычно не обращаю внимание.
Ector
Ulmo
Позволю себе не согласиться. Основа ролевой игры - это взаимодействие между игроками. Если все игроки верят в то, что это крепостная стена, то это никому не помешает. Но если твой персонаж общается с другим персонажем, и этот другой персонаж курит, как это воспринимать? Курение изменяет мимику, жесты, голос - в общем, серьезно мешает играть. Как можно не обращать на это внимания - не понимаю.
Если же подходить глобально, то целью номер один для каждого игрока должна быть наилучшая реализация своего персонажа. И если этот персонаж курить никак не мог, то у настоящего игрока никогда и не возникнет вопрос вроде "А может, мы это как-нибудь разрешим?"
Morhold
Бросить сложно, конечно, но, я, лично, могу не напрягаясь отказать себе в курении втечение 2-3 дней.
Могу, в принципе и больше, но тогда надо будет раз в день выкуривать трубочку где-нибудь в укромном уголке.
при отыгрыше эльфа, например..
Нет. я лучше сдохну, но курить отыгрывая эльфа не буду!
Ector
Morhold
Респект!!! Только так и надо.
Ulmo
Ector
Цитата

Если все игроки верят в то, что это крепостная стена, то это никому не помешает.
Ну почему все? Я не верю, я вижу модель, едва тянущую на оценку, не плохо, заметь, ни хорошо, а только не плохо.
Цитата
Но если твой персонаж общается с другим персонажем, и этот другой персонаж курит, как это воспринимать? Курение изменяет мимику, жесты, голос - в общем, серьезно мешает играть. Как можно не обращать на это внимания - не понимаю.
Я это воспринимаю как то что он курит, и просто считаю что он мог курить и все - мене это не мешает играть.
Bloodroad
Вот в анный момент я согласен с Ульмо, бо когда человек начинает придираться к тому что де тот или иной персонаж так играть не должен, он и превращается в эдакого сноба, который не играет не для других и не для себя (бо от игры удовольствия не получает).
Ector
Bloodroad
Замечательное отношение к игре dry.gif. Вроде "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет". Насколько я знаю, никто не приезжает на полигон специально для того, чтобы критиковать чужую игру. И если кто-то "начинает придираться" к чужому поведению, то практически всегда потому, что это поведение выбивает его из роли. Заметьте, что это чаще всего хорошие игроки - плохие вообще не забивают себе голову какими-то ролями.
Очень завидую Ульмо, которому не мешает играть то, что кто-то рядом курит, даже если в этом мире курение вообще неизвестно smile.gif
А если серьезно, то между реальным и моделируемым миром и так множество несоответствий, и существует некоторый предел, за которым, вероятно, даже Ульмо скажет "не верю". Можно разрешить курение, потому что кому-то хочется курить, и просто не обращать на это внимания. Можно разрешить играть без прикида, потому что кто-то не хочет или не может его сделать, не обращая внимания и на это. Можно разрешить пить, поскольку все равно будут...
Собственно говоря, стоит пойти по этой дорожке, и вскоре вообще нельзя будет ничего запретить, поскольку игра станет чистой развлекухой, а мастер - массовиком-затейником. Но тогда придется верить в существование выпивших эльфов в джинсах с заклепками, "стреляющих" друг у друга сигареты... короче, эта дорога ведет в Эгладор smile.gif
Razor
Цитата
Народ, чего спорить-то? Наилучшим решением данной проблемы является просто не курить на виду.

Вот вот, с языка сорвал. А гражданину Катаоке (Лорду) который явно игнорировал чувства игроков и указания мастера - стыд и позор
Ларош
Razor
Равно как и гражданину Уинстону Тифферту. В том же лице.

Вспоминается Кенур, вознамерившийся убить на месте менестреля, гадящего в костер на "Странной войне"(Малдер бросил туда окурок).

Альтернативное решение, вообще-то - переход на турбки тем, кому уж приспичило. Если уж так хочется, а воздержаться пару суток никак - то можно и расщедриться.
Ulmo
На счет трубок. Почему трубки считают меньшим злом?
Ларош
Ulmo
потому что в фэнтези-романах, начиная от ВК, чтоб уважаемому филологу из .Оксфорда еще не раз в гробу перевернуться, курят сугубо трубки. Это как-то более антуражно, что ли... По крайней мере, я так понимаю, что в веке шестнадцатом все же курили именно трубки. Ну ,помимо того, что табак жевали и нюхали.
Morion
Razor, Леший:
Боюсь, выход только один - изначально прописывать в правилахъ запрет и нарушителей повторно уже не приглашать.
Ector
Цитата
Почему трубки считают меньшим злом?

Кроме того, что сказал Леший, мне кажется, что трубки просто не так сильно "портят" мимику курящего, и они все-таки не ассоциируются с нашим (реальным) миром. В сигаретах за версту видно массовое фабричное производство, а трубка, особенно качественная, может быть работой мастера.
Впрочем, я полностью согласен с тем, что в средневековых играх и трубок быть не может.

Цитата
Боюсь, выход только один - изначально прописывать в правилах запрет и нарушителей повторно уже не приглашать

Совершенно верно. Кроме того, рекомендуется применять к нарушителям адекватные меры воздействия на игре. Например, в средневековье - сжигать на костре, как явного пособника Нечистого smile.gif
Madre
Ector
Цитата
Впрочем, я полностью согласен с тем, что в средневековых играх и трубок быть не может.
blink.gif
Обоснуй!
Цитата
Насколько я знаю, никто не приезжает на полигон специально для того, чтобы критиковать чужую игру. И если кто-то "начинает придираться" к чужому поведению, то практически всегда потому, что это поведение выбивает его из роли

Ты отстал от жизни. Есть любители, я бы даже сказала - профессионалы. И критикуют не столько потому, что их выбивает, а исключительно "из любви к искуству". smile.gif
Ларош
Мадре, ну в каком году Америку-то открыли, а? smile.gif А в употребление табак вошел и вовсе лет через 50-60 после этого, да и то сначала - как модная забава высшего общества.
Ulmo
Проведем опрос нашего ролевого интернет-сообщества, на эту тему
Madre
Леший
А кроме табака?
Ларош
Madre
А именно? Если мы граем средневековый Китай, то да, опиум из длинных трубок, без вопросов. Если Средиземье smile.gif, то хоббиты курят свой пайпвид из кругленьких трубочек - но Шир, собственно, это патриархальная Англия и вообще фэнтези, там можно, когда автор обосновал. Но курение ВООБЩЕ привезли из Америки. Равно как и трубку как явление. До этого даже наркотический дурман вдыхали из жаровни. Пусть, конечно, меня поправят те, кто историю знает за пределами школьного курса. Но вроде как дело обстояло именно так.
Madre
Леший
Я школьный курс проходила давненько, мне просто интересно, еурение травы в той же Европе практиковалось до появления табака или нет.
Ector
Madre
Насколько я знаю, в X-XIV веках, которые моделируются чаще всего, открыто никто не курил, поскольку это было чревато весьма печальными последствиями. На первые пороховые пушки (конец XIII-начало XIV века) очень многие смотрели косо. Вероятно, открыто закурить трубку мог себе позволить только очень могущественный сеньор, да и его при удобном случае потащили бы на костер.
Johnny B. Goode
Рэзор, сэра Уинстона Тифферта можно порицать за это дело, но причём тут Катаока Хатиро Цунэхару? У меня же на игре курева не было - я его утопил, когда мы плот на воду спускали. Или я что-то подзабыл? Я там за всю игру сигарет 5 скурил - всё, что удалось стрельнуть.

По теме высказываться не хотелось, чтобы не быть ложно понятым, однако я всё же это сделаю. Если решите, что я это говорю из эгоистических соображений - не обижусь, хотя это и не так.

Высказываюсь:
Есть мнение, что мы говорим об увеличении адекватности моделирования. Так вот, в связи с этим имею нахальство считать, что существует сто тысяч миллионов дырок в этой самой адекватности, которые можно и нужно закрывать в "более первую" очередь. Только лишь потому, что КПД их закрывания значительно выше, на мой взгляд. Так, я бы сказал, что с меньшими усилиями, нежели побороть заядлых курильщиков (и получить на децл увеличение адекватности), можно, например, отказаться на игрушках от пластиковой посуды (и получить два децла увеличения адекватности), поднять проблему разговора и игровой лексики (сто децлов увеличения адекватности), или, скажем научиться изготавливать пергамент. А также, перестать строить на играх отвратительного вида деревянные конструкции (кстати, ещё сто децлов), желающим носить клинковое оружие изготовить ножны, или, опять же, начать чистить зубы золой. Словом, упомянутые сто тысяч миллионов дел я могу приватно перечислить любому желающему. Так вот, если в погоне за адекватностью учитывать КПД и обдумывать приоритетность направления усилий, то выйдет, что есть три вещи, от которых откажутся в последнюю очередь - это очки, туалетная бумага и курево.

К конструктивной дискусси всегда готов.
Razor
Цитата
но причём тут Катаока Хатиро Цунэхару? У меня же на игре курева не было - я его утопил, когда мы плот на воду спускали. Или я что-то подзабыл? Я там за всю игру сигарет 5 скурил - всё, что удалось стрельнуть.

Кое-что подзабыл. На стоянке, где утопили плот ты действительно отходил в сторону для этого дела. Собственно мы перед игрой об этом и договаривались. Однако на привале напротив острова с лилиями закурил прямо перед господином и другими самураями, демонстративно отвернув лицо.
Див
Johnny B. Goode
Как всегда РЕСПЕКТ! Огромный такой респект!

Цитата
есть три вещи, от которых откажутся в последнюю очередь - это очки, туалетная бумага и курево.

Ну, про очки ты загнул. Многие себе для этих целей линзы позаказывали.

И все же на мой взгляд более чем реально курить "за углом", совмещая с реальным справлением нужды. Другой вариант, курить можно и в палатке, если аккуратно. И комары частично передохнут biggrin.gif

ЗЫ: Я себе линзы тоже скоро сделаю, к новому сезону будут.
Morion
Цитата
сэра Уинстона Тифферта можно порицать за это дело

А заодно и всех его сокомандников. angry.gif

История знает ряд документально зафиксированных фактов, что нескольких первых белых курильщиков по их возвращении из Нового Света в Европу сожгли, забили камнями и т.д. - сочтя, что раз они выдыхают дым, то внутри них сидит диавол. Вряд ли в конце 12 века следовало бы ожидать реакций, отличных от приведённых выше.
Ulmo
Johnny B. Goode
Цитата
Есть менние, что мы говорим об увеличении адекватности моделирования. Так вот, в связи с этим имею нахальство считать, что существует сто тысяч миллионов дырок в этой самой адекватности, которые можно и нужно закрывать в "более первую" очередь.
Я говорил примерно про это, только у тебя лучше получилось!

В связи с этим возник вопрос, немного в сторону от темы. Борцы за запрет курения должны понимать все вышеизложенное, но тем не мение они цепляются именно к курению... почему?
Johnny B. Goode
Рэзор:
Плохо помню, но охотно поверю тебе на слово.

Див:
Я так понимаю ситуацию, что есть граждане, у которых физические проблемы с ношением линз (такие же, как у некоторых с отказом от курения smile.gif ), я именно их имел в виду.

Морион:
Цитата
Цитата 
Цитата
сэра Уинстона Тифферта можно порицать за это дело

А заодно и всех его сокомандников. angry.gif

хотя он, положим, на это слегка плевал. Потому, что увеличением собственной адекватности в моделируемых реальностях он честно занимается в меру сил, "которых у него немеряно"(С). Видишь ли, ему проще сделать себе ножны, например, или думать об осанке, которая пристала благородному норманну, нежели отказаться от сигарет. Так уж сложилось, что последние лет семь, процесс закуривания сигареты у сэра Уинстона не носит характер интеллектуальной деятельности, но носит характер моторного рефлекса, что, как можно догадаться, значительно осложняет задачу управления процессом. Я уж лучше для начала буду заниматься себе потихонечку тем, что умею и могу - и мне проще, и выход больше.

А равно и его сокомандники smile.gif

Ульмо:
Я заметил, Ульмо, что ты имел в виду практически ту же мысль. И рад, что она очевидна не только заядлым курцам вроде меня.
Ector
Цитата
ожно, например, отказаться на игрушках от пластиковой посуды (и получить два децла увеличения адекватности), поднять проблему разговора и игровой лексики (сто децлов увеличения адекватности), или, скажем научиться изготавливать пергамент. А также, перестать строить на играх отвратительного вида деревянные конструкции (кстати, ещё сто децлов), желающим носить клинковое оружие изготовить ножны, или, опять же, начать чистить зубы золой. Словом, упомянутые сто тысяч миллионов дел я могу приватно перечислить любому желающему. Так вот, если в погоне за адекватностью учитывать КПД и обдумывать приоритетность направления усилий, то выйдет, что есть три вещи, от которых откажутся в последнюю очередь - это очки, туалетная бумага и курево.


Конечно, нужно стремиться заткнуть столько дыр в моделировании, сколько возможно. Но я не согласен с тем, что пластиковые тарелки, отсутствие ножен или пергамента или тем более зубная паста с туалетной бумагой стоят больше "децлов", чем публичное курение.
Предметы гигиены (зубная паста, туалетная бумага и пр.) используются скрытно, за пределами основной игры, и уже поэтому никому не мешают играть. Насколько я понял, если бы курящие курили так же скрытно, никто не был бы против. Это не раз говорилось в данном топике.
Пластиковая посуда, ножны, уродливые деревянные конструкции - это все плохо, но не так плохо, как курение, поскольку основа ролевой игры - это взаимодействие между игроками. Как часто этому взаимодействию мешает пластиковая посуда? Она разве что не позволяет бить тарелки в трактире. Аналогично, неудачная крепость имеет значение только при ее штурме. Причем сделать настоящую крепость мы же все равно не сможем, так что придется мириться с некоторыми несоответствиями. Тем не менее, то, что можно сделать, нужно сделать - например, уже говорили о замене очков контактными линзами.
А вот курение любого игрока практически всегда выбивает из роли тех, кто в этот момент пытается с ним общаться. Попробуйте перед зеркалом изобразить на своем лице любую эмоцию, делая при этом затяжку!
Я полностью согласен с тем, что умение правильно разговаривать важнее (и даже когда-то пытался кое-что сделать в этом направлении), но это не значит, что на курение можно не обращать внимания.
Oberon
Цитата
есть граждане, у которых физические проблемы с ношением линз
Это я. smile.gif Честно относил линзы положеный для привыкания месяц, не заметил ни малейшего облегчения и с чистой совестью выкинул эти бесполезные куски пластикаwink.gif
С этой точки зрения я понимаю Джонни, да и роль курения как помехи общению несколько преувеличена, на мой взгляд. На это, как и на многое другое на играх, можно не обращать внимания. Кста, я че-то не помню, чтобы тот же Джонни (уж извини, но ответчиком со стороны курильцев видимо быть тебеwink.gif) говорил с сигаретой во рту, тем более затягиваясь. А эмоцию можно изобразить любую и с любой помехой. Другое дело, что их не надо изображать, а надо испытывать и тогда даже с сигаретой... понесло wink.gif

И тем не менее, считаю что лучше не курить прилюдно. Хотя отходя в сторонку появляется шанс пропустить какие-нибудь важные события wink.gif А еще я недавно узнал, что бросить курить на несколько дней человеку постоянно и много курящему в течении 20 лет совсем не так уж и не невозможно. :Р
Johnny B. Goode
Эктор:
Что касается того, что лично твои приоритеты отличаются от случайно избранных мной - так тут ничего удивительного - люди-то разные. Но пусть перечисленные мною проблемы имеют для тебя меньшее значение, чем курение. Я легко назову тебе множество иных - согласись, их достаточно. И среди них в итоге будут те, о которых ты сможешь сказать, что их либо проще решить, чем проблему курения, либо толку от их решения больше, чем от решения проблемы курения. И заметь, среди них есть те проблемы, в отношении которых каждый может начать с себя, а не с окружающих.

Собственно, вот, например, ты говоришь, что ножны для оружия - это фигня. Но это ведь явление того же порядка, что и цибарка в зубах - и то и другое ухудшает адекватность визуального восприятия персонажа и, следовательно, является препятствием к, как ты выражаешься, "взаимодействию между игроками". К тому же худшим, поскольку курение во времени не непрерывно. Так, меня очень занимает такой вопрос - почему бы всем, кто носит мечики, заткнумши их за пояс, не озаботится ножнами (то есть начать с себя), вместо того, чтобы срочно порицать курильшиков на игре? Обрати внимание, что при наличии сколько-нибудь прямых рук, вопрос с ножнами можно снять за вечер. Не находишь, что это проще, чем решать проблему курения?

И далее по аналогии - адекватная обувочка, посуда; шатёр, вместо уродливой кучи дров, факелочки-лампочки взамен дурацких фонариков и т.д. А только потом бросать курить и вставать на лыжи. Как ты понимаешь, список и примеры, опять же, иллюстративны - список больше, приоритеы у каждого несколько различны. Опять же, для простоты привожу только проблемы, решение которых имеет материальное воплощение - есть множество проблем в плоскости навыков и адекватности восприятия, но это вобще большой отдельный разговор.

Если бы курение было самой тяжёлой и насущной проблемой моделирования, то я с чистой совестью радовался бы немеряному прогрессу, это я совершенно ответственно утверждаю.
Ector
Цитата
почему бы всем, кто носит мечики, заткнумши их за пояс, не озаботится ножнами (то есть начать с себя), вместо того, чтобы срочно порицать курильшиков на игре?

Вопрос вполне достоин отдельного топика. Но решить эту проблему действительно проще, чем проблему курения (IMHO), было бы соответствующее отношение к игре.

Цитата
Если бы курение было самой тяжёлой и насущной проблемой моделирования, то я с чистой совестью радовался бы немеряному прогрессу, это я совершенно ответственно утверждаю.

Под этими словами готов подписаться smile.gif Но, тем не менее, и это тоже проблема, и все-таки стоит курить так, чтобы тебя видело как можно меньшее количество народа.
Bloodroad
Цитата
А заодно и всех его сокомандников. 



Morion
Мне жутко интересно сколько курящих сокомандников сэра Уинстона Тиферта ты припомнишь? wink.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.