Уважаемые любители великолепной коллекционной игры "Magic the Gathering",
спешу пригласить Вас и рассказать о мероприятиях по нашей любимой игре в рамках
нового Фестиваля настольных игр "Игрокуб-2014",
который состоится 25-26 октября в славном городе Гродно.

Сразу оставляю ссылку на сайт Фестиваля:
Фестиваль "Игрокуб-2014", сайт

День первый:

Малый радужный драфт

Формат - Драфт
Возможные бустера:
М12
М13
М14
М15
Терос
Возвращение в Никс
Порождения Богов
Возвращение в Равнику
Лабиринт Дракона
Незваные гости
Конспирация
Ханы Таркира
Возвышение Мрака
Язык - в основном, русский.

Дата турнира: 25.10.2014
Время:
14.00 - регистрация
15.00 - начало турнира

Взнос:
1. 240.000 для пререгистрировавшихся участников и иногородних игроков;
2. 280.000 для всех остальных участников.

Призы:
1. 1 Случайный Бустер из вариантов драфта каждому участнику в ПОДАРОК!
2. Великолепные наборы из Редких промо карт в ТОП4
3. Случайная ПРОМО карточка каждому участнику, которой МОЖНО будет играть на турнире!
4. 1 дополнительный призовой бустер из вариантов драфта с каждого участника в призовой фонд

Регистрация (не забывайте, пожалуйста, проходить регистрацию, т.к. это в значительной мере помогает улучшить качество проводимых мероприятий):
1. Булышкин
2. Бонцевич
3...

Битва за сокровища Драконов Таркира

Формат - Драфт на трех бустерах Ханов Таркира
Язык - предварительно, английский.
Количество раундов - 4 (четыре)

Дата турнира: 26.10.2014
Время:
12.00 - регистрация
13.00 - начало турнира

Взнос:
1. 240.000 для пререгистрировавшихся участников и иногородних игроков;
2. 260.000 для всех остальных участников.

Призы:
1. Бустер Ханов Таркира за КАЖДУЮ победу!
2. Множество блестящих карточек во время турнира


Регистрация (не забывайте, пожалуйста, проходить регистрацию, т.к. это в значительной мере помогает улучшить качество проводимых мероприятий):
1. Булышкин
2. Бонцевич
3...

зы в обоих драфтах по 2 призовых с человека)

Да-да )) Все так!

В юлижашие дни мне скинут информацию по проживанию.

По дороге ищу интересные варианты, кроме поезда (поезда не очень удобно едут).

Значит ли это, что в следующие выходные клуб работать не будет?

Может кто нить останется? Драфт хоть провести

Да, само собой, при проведении настолько значимого события для настольных игр в Беларуси, клуб принимает в нем участие.
И представить МТГ на нём, я считаю достаточно важной миссией.

Кроме того, это возможность провести отличные выходные в Культурной Столице Беларуси 2014 года!

Значит легаси еще на неделю перенесем, верно?

Да, все так. Я думал провести Легаси на фестивале, но подумал, что народ точно не соберется ))

Забавно, что местные жители ничего не отписываются. Если им не нравится драфт, может бы предложили какие то свои варианты?

Вроде же много людей в Гродно играют в магию...

Возможно потому, что ценник на драфт для них великоват

Бустера по 40.000 - это уже ниже некуда ))

Если кто-то едет из Минска, дайте мне срочно информацию для брони места в машине и/или в хостеле.

Я понимаю что "уних" там всё даром. Но если хотеть играть DCI турниры, левые бустера в этом не помогут.

И собственно никто не мешал им предложить свой турнир с эээ бесплатными бустерками и няшками)

Ценник на бустера "ниже некуда" - это 2,9 доллара за бустер.
И да, всем ложить на DCI туринры, несчастная сотня поинтов для участия в отборочных набирается за участие в пререлизах в Вильнюсе / Каунасе / Белостоке etc или за одну поездку на гран при.
Единственный понт от DCI турниров был - это промки и ковры.
И да, радужный драфт по сетам максимум 2хгодичной давности - это неочень весело.
И да, нам ничего не мешает проводить турниры хоть и неофициальные, зато реально с почти бесплатными бустерами и няшками.

Я из Гродно - тоже не вижу смысла =) Сыграю пару домашних драфтов или в польшу с ребятами. Там тоже по ценнику выйдет почти 3 драфта =)

Ну значит дальше игры по квартирам вы и не уедете.
Не думаю что прям все игроки будут по европам колесить каждые выходные.

Если поменьше споров о ценовой политике да побольше конструктива: в Гродно народ совершенно не приучен к игре с таким большим призовым взносом (кроме случаев когда он халявный, как на пререлизах), поэтому такое же количество бустеров было бы легче продать бОльшему количеству участников, но по 3, чем меньшему, но по 3+2.

Но вероятно будет как будет, и придет кто придет.

не хочу расстраивать, но таки уедут. Даже не уедут, а ездят. Постоянно, по сравнению с минскими игроками.

Если честно - встану на сторону магов Гродно - радужный драфт по нераспроданным за последнее бустерам - не совсем радужный в классическом понимании. Я ожидаю от радужности различные старые форматы, а не то что видел недавно и вижу сейчас.
По цене - 40 тысяч - всётаки стандартная цена, которая должна относиться к свжему товару, а не нераспроданному. Так что обвинять людей в отсутствии желания - не совсем корректно.

И если у вас там в Минске если ты не играешь в клубе - то это означает что ты играешь только дома на кухне, то у нас как бы все не так и выбор есть.
Даже с учетом дороги драфты в том же белостоке обходятся дешевле чем 240к.
И да, мы ездили и видели как играют в мтг в других городах и странах, так что есть с чем сравнивать.

Я присоединюсь, хотелось бы все таки в воскресение поиграть.

Клуб на выходных не работает. Кто хочет поиграть - го в гродно)

Ну собственно местные жители никаких альтернатив не предложили. Типа вы нам хрень предлагаете, вот и идите лесом.

Посылать всех в ивропу это конечно концептуально, приходят новые игроки, а их за границу шлют играть, очень ок идея.

Я вообще удивлен, все такие ярые фанаты ивропы и прочего, там всё супер гуд, почему вы всё ещё не съехали туда жить?

А я удивлен, что банальная конкуренция и более выгодное предложение вызывает у тебя такие яростные припекания. По моему, если людям дешевле скататься в белосток и поиграть там драфт - то стоит задуматься.

+

Да пусть люди хоть живут там.

У нас есть фестиваль, можно поиграть в всеми любимую магию. От местных предложений нет. Предлагаем то, что можно. И тут начинают рассказывать как хорошо за границей.
Собственно кроме нытья что у нас = хреново, там = супер гуд я не услышал.

Может покуда есть время придумать что-то конструктивное и таки поиграть?

Стандарты, модерны, командиры и тд?

Про то, что предложения от нас могут рассматриваться - ни строчки.

Еще раз основные претензии:
1. Супердорогой драфт аглийскими бустерами, которое точно стоят дешевле чем русские. Народ хочет поиграть, а не повыигрывать. Промок за топ 4 и 1 -2 бустера как призы выигравшему драфт - это вполне ок и нормально.
2. Суперпаливный радужный драфт из остатков нераспроданного за последние 2 года.
3. Все это выдается за высшее благо, а тут холопы не оценили, обижают барина. Говорят, у соседей как-то получше живется, мы были сами, не по рассказам знаем. Барин начинает обижаться и говорит, что он холопов отпускает, раз они не ценят его доброту. Спасибо, разрешил.

1. Предложения вы могли высказать своему организатору, на сколько я знаю, их не было.
2. Ок, у вас есть няшные бустерки и задешево?
3. Относительно цен МСК, дешево.
Играть драфт/турнир за промки - смысла нет. С таким же успехом можно в настолки турниры играть. Там тоже какие то календарики дают)

Попробую ответить всем и по пунктам:
2 Всем (Ich!, Gloomezis, PunxNotDead и им сочувствующих)
К сожалению, и не только вашему, мы (Беларусь) приписаны в программе Magic the Gathering к России (к моему великому сожалению). Соответственно продукцию и промо мы получаем оттуда. Цена на МТГ установленные в России распространяются и на нас. Поэтому цена в 40.000 бел.руб. является не просто заниженной, а катастрофически низкой.
А если кто-то возит в серую мимо таможни и т.д. бустера, то флаг ему в руки и барабан на шею: 1. когда-нибудь он заплатит за все. 2. он сам убивает магию у себя в городе/регионе. Барыги - это смерть прогрессу.
Если кто-то катается в только другую страну играть - пожалуйста, но он не делает ничего для развития игры, а своими высказываниями еще и мешает развивать направление.
По радужному драфту - во первых, бустера там русские (кроме, Конспираси), это раз. Второе - там используются все возможные русские издания, которые доступны для ОФИЦИАЛЬНЫХ трейдеров на Данный момент у официального дистрибьютора. В связи с чем, прошу не высказывать не компетентных мнений по этому вопросу или писать в конце, что информация взята из головы и не имеет ничего общего с действительностью.


Пускай едут )) Я бы их еще и на клубе забанил. Такой игрок - гиря на ноге плывущего организатора МТГ.

2 ZippZipp, xxWellxx

Ничего общего с конкуренцией и более выгодным предложением данные замечания не имеют.


Нет, я уже говорил в клубе и повторюсь - работа клуба в день такого значимого события в Беларуси по настольным играм - Ересь!

Я бы съездил, да не получается. По моему отличный способ провести выходные и сменить обстановку.
А обижаться на "высокие" цены и выпендриваться ценой бустера в 2.9 считаю вообще неуместным. Да возможно цена высоковата, но таково решение дилера, а не конкретно минского клуба.

ЗЫ. Стас, нехорошо так и не к месту. Людям пытались рассказать, что к чему, а встретили недопонимание. Пусть играют где им хочется, но ради одного ивента крупного уже можно сэкономить на бутылке пива. Вам мля люди стараются устроить праздник, машины ищут, организационные вопросы решают, а вы, извините, быдлятник разводите и чисто белорусскую натуру показываете (лучше уксус вкусный пить, чем рубль за кефир платить). Видимо в европах не научились ничему.

2 candyfucker
Респект ))) Я так сказать не могу.

Но сейчас может начаться холивар...

Пусть начинается! Правда глаза пусть колет. Я лично очень рад, за всех игроков, которые могут покупать по 3 бакса бустер, но извините! К вам приезжает в гости на ивент Минский клуб DCI статуса, а не попрошайки и барыги. Не хотите идти, вас никто не заставляет... Но не надо свою правоту и крутость доказывать и ныть по любому поводу.

Считаю такое отношение не справедливым по отношению к организаторам, и желаю удачи в развитии Белорусского магического комьюнити.

Хм, а я думал, что это из-за расписание с опозданиемв полмесяца-месяц, объявление гпт накануне в пятницу или их незаказ, почти полное отсутствие премьер-ивентов и прочее, а оказывается барыги во всём виноваты. Ясно-понятно.

Я не брал конкретных людей в пример и конкретные примеры. Но. если хотите, то, пожалуйста.
Но Ваше мнение также не адекватно, т.к. не могу согласиться со всеми пунктами - это раз (премьер-эвентов у нас проводиться ровно столько, сколько можно или мы по разному воспринимаем это понятие) и второе - далеко не все из перечисленных моих проблем реально влияют на развитие. Это мелочи, я за собой знаю куда более важные косяки и стараюсь их исправлять.
Но (не ради жалости) очень я устал один 10 лет этим заниматься и очень жаль Гродненских организаторов, которые уже лишились официальной поддержки (что мы постараемся исправить).

А по поводу Барыг - как только организатор теряет материальное вознаграждение - умирает проект. Работать на энтузиазме можно только первый год, даже меньше, потом недовольство и постоянное брюзжание части игроков убивает весь запал... первые годы я уходил в отпуск только тогда, когда уже ненавидел всех, кто приходит в клуб, так как не мог больше переносить людей.

...Очень рад возникшей дискуссии )) помогает немного встряхнуться!

Мы должны радоваться, что к нам приедет целый Минский клуб DCI статуса? Серьезно? Для меня всю жизнь меджик был игрой друзей, с друзьями и для друзей, но никак не барыжничество. На покупке официальных русских бустеров для местного коммьюнити и я за последний год больше потерял, даже в 0 не получилось. Когда у нас вскрыли файловую русскую фечку, то почему-то на нее сразу выстроилась очередь желающих из Минска, так что у вас всех хватает, и попрошаек, и барыг.
И да, спасибо за Москву, сильно поспособствовало развитию коммьюнити.


И да, мой пукан порвался именно из-за этого сообщения.



До этого еще было раздумье, идти или нет. Но если к нам так будто мы только и делаем, что закупаем бустера по дешевке и репортим все как официальные турниры, то тут уж медицина бессильна

А кто знает почему в Гродно запретили проводить DCI турниры?

И отлично. Кухонная Магия - это очень важно (без сарказма). 70% игроков именно "домашние" игроки. Никто их в клуб и на публичные эвенты не гонит, но и мнение они свое не высказывают, как правило, в вопросах, в которых не разбираются, пока опыта не наберутся.


Я знаю. Но планирую обсудить этот вопрос с адекватными игроками, которые придут, и организаторами на фестивале.



сорри, что вырвал из контекста, но "ой", а про это речь тут и не шла. "На воре и шапка горит?"))

Тобиш ты сам посодействовал запрету DCI турниров, а теперь приедеш нас спасать?

Иииихххаааа, кто подкинет ещё говна, а кто же ещё сильнее раскрутит вентилятор?!!

И ты сейчас с адекватными обсуждаеш, но в Гродно сможешь и на других посмотреть

О, как (шок)! Наконец-то, я стал Злом! Оооочень интересно, откуда информация...

оффтоп

Да. Давай, накидывай. Сегодня специфическое настроение.

Да не ты просто звезда надежды и луч света для для всего мэджика в Беларуси, только почему турниры запретили?

Постарайтесь, пожалуйста, свои сообщения все таки писать кому-то конкретному. Но, полагаю, что данное высказывание направлено в мой адрес. Поэтому отвечу еще раз, это не моя инициатива и я узнал об этом буквально два-три дня назад. Причины и варианты выхода из сложившейся ситуации можно обсудить с заинтересованными лицами лично на фестивале. Думаю, мой опыт не будет бесполезным.

Все что пишу относится только к Торонгилу, ибо он тут считает себя главным пророком мэджика, только походу маркетинговой политике его учили в северной корее.

Если знаеш почему запретили турниры - скажи, или эта информация только для преданных адептов?

Предлагаю переименовать тему в "В Гродно пройдут мастер классы от главного гуру Беларуси на тему "Как навариваться на наивных игроках в мэджик""

Становиться не интересно. Думаю, пора прекращать. Конструктива не намечается, а кто хотел друг друга услышать - тот услышал.

Надеюсь модератор почистит тему от сообщений, не относящихся к фестивалю и регистрации или перенесет часть сообщений в отдельную тему.

Еще раз: весь последний год, начиная с пререлиза тероса, мы играли официальные турниры официальными русскими бустерами. Никто не заказывал на стороне ничего. И именно про подозрение с вашей стороны и идет речь в этом сообщении:

PunxNotDead, Rofellos

Вы придаете слишком много внимания пустым словам человека, который (по его собственнымс словам) не относится к организаторам никоим образом. Организатор здесь только Торонгил.

Путаешься в показаниях. Цитата не Торонгила.

Это прямо на курсы делового администрирования можно выносить.

У нас есть:

А) Национальный чемпион. Клуб и магазин №1. Вне конкуренции, вне подозрений)
Б) Локальные игроки. Клуб в Гродно, был клуб в Витебске вроде (если я чего-то не путаю). Они появляются, неожиданно пропадают, иногда им сваливается подарок аля WMCQ. «Чемпион» если даже не убивает их сам, то явно не помогает.
В) Санитары леса. Именно эти , бустеровозы)
Эта ситуация типична для многих и многих отраслей экономики. Я хочу несколько моментов основных, на мой взгляд, подчеркнуть:
Самое главное, наивно полагать, что зафиксированные на сегодня позиции останутся неизменными. Банальная вещь может произойти – вот, как оказывается, клуб в Гродно лишился турниров. Пофантазируем – представим, что они фанаты организации турниров с помощью магических карточек. Тогда они начнут «бустеровозить» и компенсировать недисиайность привлекательной ценой. В этом случае нынешние бустеровозы начинают ощущать конкуренцию – цена не только у них хорошая, а там еще и турниры. И что же делать? А легализовываться – и проводить турниры DCI, если нынешний организатор слаб. Я вижу такие турбулентности на своем рынке регулярно, а бывает еще так, что на разных рынках разные роли игрок может занимать.
Как вам бизнес-моделька DCI организатора официального «случайно» соседствующего с ларьком бустеров привезенных из США? Официальные турниры с русскими бустерами? – пожалуйста. Дешевые бустера для хоумдрафта? – пройдите в ларек).
Как с этим конкурировать? Скажу – никак, невозможно, это не победить. Надо не доводить до этого. Уважать надо чужие занятия и усилия, тогда и вас будут уважать.
Теперь по существу, раз уж подняли эти вопросы.

1. При всей моей симпатии к гродненским организаторам (лол, я там WMCQ выиграл, да я их обожаю) – я не понимаю, что за вопросы по турнирам, направленные к Торонгилу? Вы что, не знаете вашего регионального координатора? Почему у него до сих пор нет 500 писем рассерженных игроков? Это очень странно.
2. Юрисдикция. Ну ок, Женя привязан к РФ (мы дойдем до этого), но вы-то, жители Гродно. Коль уж вам хочется подешевле, вы что не может визардов забросать письмами про «проклятых коммуняк и оккупантов, что вы в Речи Посполитой 500 лет и всего 200 в кровавой империи, пожалуйста привяжите нас к Польше, нетсилтерпетьдиктатуруМосквы»
3. Собственно, тот же вопрос к Жене – можно сколько угодно выказывать сожаление, что мы в том регионе, но я не помню за последние два года ни одного мероприятия, направленного на решение этой проблемы. Украинцы вон хоть подписи собирали против ГП в России после аннексии Крыма. В 2014 не помогло, но в 2015 никакой Москвы в расписании нет, даже RPTQ в Питере (понятно, что много факторов влияет, но это не повод ничего не делать).
4. Что касается цен. Я был в Вильнюсе на PTQ (кстати, один –единственный BLR, не надо тут про регулярные поездки) – оно дешевле, помещение лучше, я хз как им это удается сделать. Я думаю, у нас это невозможно. Но что-то надо делать хотя бы в плане сервиса – опять же приснопамятные шторы и принтер в минском клубе. Тогда по крайней мере предлагаемый продукт/услуга будет ближе к цене. Те кто в теме, думаю, скажут что даже «диванчик» удобнее клуба – там хотя бы не дует.

Ну и самое главное. Нет диалога между организаторами и игроками, а когда он есть – как с темой про ГПТ, то лучше бы его не было вовсе) Я призываю больше обсуждать проблемы клубов, магии в целом. Кстати, вот про те же шторы - можно было бросить клич, раз уже нет возможности самому это сделать – собрали бы денег всем миром. Да, игроки у нас тоже забавные – 4 фойловых тармогойфа есть, а в купе ездить дорого. Но не все такие)

Любите друг друга, Play Magic

Насчёт гродненских барыг. Никто в Гродно на мэджике не зарабатывает. Так как у нас тесное сообщество довольно и чисто по человечески все понимают что это было бы неправильно. Дешёвость тех же драфтов обеспечивалась не тем что ктото на DCI турниры привозит европейские бустера, это кухонная магия- и она всётаки идёт отдельным пунктом, а тем что те же 3 бустера по темже 40к это 120к - на призовые достаточно скинуть 10 к чтобы окупить победителю участие,или 20к чтобы человек остался в плюсе ещё и на следующий драфт.Итого 130-140тысяч. Никто не хочет получать мегопризовые - так как в маленьком сообществе эти самые призовые ты оплачиваеш из своего же кармана. Ну и самое главное - призовые теряют смысл когда у нас в Гродно практически все карты это общак. Нет смысла вырывать с зубами лишние два-три бустера призовых так как это всёравно остаётся всё внутри. Лучше на сьэкономленные деньги сыграть ещё драфт. Так как всётаки больше игр- больше фана. И главное не победа а участие и встреча с друзьями. Всё это лично моё имхо и может несовпадать со мнением всех. Но так я вижу всё это.

Тема контр конструктивна. Реально, разговор глухого со слепым. Считаю, что большинство вопросов лучше было бы обсудить на том же фестивале с людьми, которые в теме (и, кстати, Торонгил, тот же формат турнира обсудить заранее тоже не помешало - думаю контакты найти не проблема). Тут же, чуть ли не до поливания фекалиями друг друга начинает доходить. А я так наивный надеялся, что мтг комьюнити милое и дружелюбное, хотя бы в рамках такой небольшой страны

По моему тут действительно холивор возник ). Причем он ушёл от изначальной мысли. Началось всё с того, что появилось непонимание и недовольство, почему местные не хотят записываться, на что местные указали причину. Всё. В итоге к местным начался негатив, чего это они не радуются. Маги Гродно как раз не пытаются приезжать в Минск и указывать как жить, и что нормально, а что нет.

Что касается цен - то мне вообще всё равно что и по каким ценам - я как указали Маги Гродно просто люблю играть, а не увеличивать накопления в виде призов. Но как раз как продавец вне магии - мне лично кажется, что предложение такого "радужного" драфта по ценам обычных бустеров похоже на развод. Когда по вторникам предлагалось както сыграть по М12-М13-М14 - никто это радужным не называл. Мне лично кажется что это "балк", и соответсвенно цена должна быть на такое "балковая" - а она как и КТК. По КТК цене - вопросов нету