Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Литье террейна
Ролевые игры в Беларуси > Настольные Игры > Wargames > Мастерская
Pir
Доброго времени суток.

Недавно остро встала проблема по изготовлению террейна. В частности, очень хочется иметь много домиков красивых и разных. Делать их из бумаги\картонв\пенополистирола мне не сильно хочется.
Я ни раз слышал и читал про формы для литья террейна от Hirst Arts, но сколько не изучал их предложения, ничего на наше время, чтобы сделать домики на ВОВ, не находил.
А совсем недавно наткнулся на видео, в котором автор рассказывает про формы от компании Linka, которая делала формы еще когда Hirst пешком под стол ходил) А так как они делали формы для моделистов-железнодорожников, то в их каталогах есть все для кирпичной и каменной кладки, а также для деревянного сруба и шифера\черепицы)
Заказать такие формы можно из Англии\Германии, стоят они по 10 фунтов за форму. Чтобы сделать домик достаточно одной формы стен и одной формы шифера\черепицы.

Собственно у меня вопрос, что в такие формы лить?)) Может быть у кого-нить есть опыт по работе с такими вещами? В инете натыкался на инфу, что Hirst советует лить из стоматологического гипса. Есть ли у нас такой материал в Минске? Или может быть кто знает аналог?
svoboden
стомоталогический гипс весьма дорогой и тем паче его сложно найти. Вечером поделюсь материалами более менее годными (составлял список)
Сам не пробовал, как-то руки не дошли до молдов от hirst

Спасибо за ссылку. очень полезная!
Pir
Цитата(svoboden @ Среда, 12th Октябрь 2011, 12:31 ) *

стомоталогический гипс весьма дорогой и тем паче его сложно найти. Вечером поделюсь материалами более менее годными (составлял список)
Сам не пробовал, как-то руки не дошли до молдов от hirst

Спасибо за ссылку. очень полезная!

Благодарствую. И если не сложно, наверняка у тебя есть немного инфы где эти материалы можно купить и какая примерная цена)) Это вообще просто замечательно было бы знать)
Как мне кажется, такой террей смог бы почти все наши запросы удовлетворить, а это ой как приятно)
Sidri_cyberdog
Гипс не надо... Не надо гипс...
Pir
Цитата(Sidri_cyberdog @ Четверг, 13th Октябрь 2011, 17:55 ) *

Гипс не надо... Не надо гипс...

Почему? Я не разбираюсь в тонкостях, только знаю, что он хрупкий и надеюсь, что есть аналог, который лишен этого печального свойства.
Sidri_cyberdog
Именно что хрупкий и тяжелый. Если тяжелый. это ещё не проблема, то хрупкий....
Pir
Цитата(Sidri_cyberdog @ Четверг, 13th Октябрь 2011, 18:09 ) *

Именно что хрупкий и тяжелый. Если тяжелый. это ещё не проблема, то хрупкий....

Как я понял, это классический строительный гипс. Но есть варианты, которые вроде как-то связаны с алебастром, которые легче и прочнее. Вот из них как раз лить такое и хочется.
Sidri_cyberdog
тут уже предметно нужно говорить. Пока что единственное надежное литье - из эпоксидки и холодной сварки по методу свободного.
svoboden
Метод свободного ... хи-хи-)

Искал данные, но что-то запамятовал где(((

Вообще зубной гипс КРАЙНЕ прочый. ну вы и сами могли догадаться, ведь из него делают пломбы
http://www.stom.ru/kuban/article/43/art07.shtml
Насчет стоимости надо поискать, сколько такая рабость стоит у нас

Ну и насчет обыкноенного алебастра. В мастерских лежит ящичек с пробными плиточками, которые я покрывал строительным грунтом + серым грунтов акриловым - они достаточно прочные

Pir
Цитата(svoboden @ Суббота, 15th Октябрь 2011, 09:13 ) *

Метод свободного ... хи-хи-)

Искал данные, но что-то запамятовал где(((

Вообще зубной гипс КРАЙНЕ прочый. ну вы и сами могли догадаться, ведь из него делают пломбы
http://www.stom.ru/kuban/article/43/art07.shtml
Насчет стоимости надо поискать, сколько такая рабость стоит у нас

Ну и насчет обыкноенного алебастра. В мастерских лежит ящичек с пробными плиточками, которые я покрывал строительным грунтом + серым грунтов акриловым - они достаточно прочные

Спасибо за инфу - посмотрю сегодня га мастерских, на что похож этот алебастр. А как я понял из статьи, стоматологических гипсовые много. А нам подошел бы тот, который используется для моделирования, а не для пломбирования) Вот только я его все равно найти не смог)
Pir
Цитата(Pir @ Суббота, 15th Октябрь 2011, 12:13 ) *

Спасибо за инфу - посмотрю сегодня га мастерских, на что похож этот алебастр. А как я понял из статьи, стоматологических гипсовые много. А нам подошел бы тот, который используется для моделирования, а не для пломбирования) Вот только я его все равно найти не смог)

Посмотрел - расстроился. Оно все-равно очень хрупкое( Таким можно пользоваться только если найти какой-то укрепляющий состав( А нет ничего покрепче?
svoboden
http://zubnoi.by/c.eco?q=product_sellers:l...d_product:v:290

может это поможет?
Pir
Цитата(svoboden @ Воскресенье, 16th Октябрь 2011, 23:11 ) *

Спасиб за ссылку)
Позвонил по двум первым объявам - в первой мне сказали, что его у них нет. Во второй сказали, что в таких местах продается не гипс, а супер-гипс и что он не подойдет для моих целей. Я сказал, что он мне нужен для архитектурных моделей, а мне ответили, что я ничем не смогу его обрабатывать - типа, очень прочный) И вот я теперь разрываюсь - попробовать купить обычного гипса и поиграться с усилением его прочности - прочитал, что для этого стоматологи используют 5-6% раствор сахара или селикатный клей - они замедляют процесс отвердения гипса и улучшают качество его кристаллов, что положительно сказывается на прочности. Ну или найти у кого-нить еще этот чертов гипс и узнать наконец, сколько он стоит)
Sidri_cyberdog
Ребят, может не будем заморачиваться с литьем и повыпиливаем из пластикарда домики? Могу подкинуть материала на безвозмездной основе.
Pir
Оу ееее!)
Нашлось)
Гисп 3-его класса (сказали, что он по-проще) фасуется в мешки по 25 кг и в ведра по 5 кг. 25 стоит 310 тбр, 5 - 62 тбр. В принципе, это приемлимае цена и я готов провести экперимент) На этой неделе не уверен, что у меня что-нить получится, а вот на следующей могу попробовать скататься, прикупить этот материал и провести дома пару смешиваний и отливок. Буду отписываться о прогрессе.
Если есть кто желающий поучаствовать в этом безобразии - отпишитесь. Тогда все это действо можно будет провести в Мастерских под дружной улюлюканье толпы болельщиков) Заодно и краш-тест инструментами местным проведем)
Sidri_cyberdog
Могу вложиться в материал.
Pir
Цитата(Sidri_cyberdog @ Понедельник, 17th Октябрь 2011, 10:06 ) *

Ребят, может не будем заморачиваться с литьем и повыпиливаем из пластикарда домики? Могу подкинуть материала на безвозмездной основе.

Сидри, мне кажется ты не до конца въехал в процесс, который я здесь назвал "литье". Это не то же самое литье, которым делаются миниатюры по методу Свободного (с).
Здесь процесс в моем представлении в разы проще. Нужно взять готовую форму, которую нам за некоторое вознаграждение привезет почта из Англии, залить в нее жидкий материал, в нашем случае гипс, подождать 10-20 минут и получить некоторое количество готовых к стыковке стенок и крыш. Если все получится, то за день и за приемлимую сумму мы сможем обеспечить себя террейном (точнее, заготовки в виде частей стен и крыш) которого хватит на крупное село, а если взять себе кирпичные формы, то стоить и город можно сделать, причем не разрушенный, а можно и разрушенный))
Я пока не имею много времени на террейностоение. Этот метод мне кажется самый лучшим по сочетанию качество-стоимость-время. А простов домиком из других материалов я ничего не имею) Займусь именно ими, если моя авантюра с литьем провалится)
Sidri_cyberdog
Я ничего не имею против литья террейна, я всё так и представлял. Просто я как-то с сомнением отношусь к гипсу и ему подобным... sad.gif
Если получится, то это будет действительно шикарно.

Правда вот масштаб 1/76 какой-то экзотический.
Pir
Цитата(Sidri_cyberdog @ Понедельник, 17th Октябрь 2011, 10:47 ) *

Я ничего не имею против литья террейна, я всё так и представлял. Просто я как-то с сомнением отношусь к гипсу и ему подобным... sad.gif
Если получится, то это будет действительно шикарно.

Правда вот масштаб 1/76 какой-то экзотический.

В баню масштаб) Я думал не покупать отливки с окнами и дверями, а делать их самому - рисовать или вытачивать) А гипс меня тож пугает, но стоматлоги!!! его используют для макетов зубных протезов, а им точность и прочность там ой как нужна. Если стоматологам подзходит, то для террейна тоже подойдет. Тем более я все-равно не теряю надежды попробовать укрепление гипса клеем и сахаром) Ну и для верности можно с проволочным каркасом побаловаться, как это делал свободный в своих экспериментах)
ya57
Цитата
В баню масштаб) Я думал не покупать отливки с окнами и дверями, а делать их самому - рисовать или вытачивать) А гипс меня тож пугает, но стоматлоги!!! его используют для макетов зубных протезов, а им точность и прочность там ой как нужна. Если стоматологам подзходит, то для террейна тоже подойдет. Тем более я все-равно не теряю надежды попробовать укрепление гипса клеем и сахаром) Ну и для верности можно с проволочным каркасом побаловаться, как это делал свободный в своих экспериментах)

Насчет масштаба согласен..
но вот стены и крыши это самое простое (их можно делать из пластика и пенопласта), и лучше уж брать формы как раз арок, окон, дверей, коллон, всяких гаргуль и прочих украшений то что долго стругать и точить в ручную.
Насчет прочности гипса, имел опыт с ним работать для игрового терейна неочень подходящая вещь:
1 тяжелый (зависит от объма)
2 нестойкий к падению разрушается, отваливаются все выступающие части (если тяжелый то часто будет падать )
3 очень хорошо впитывает влагу (даже из воздуха), в следствие чего крошиться
4 очень хорошо грязниться, даже от рук (если его только не облить лаком со всех сторон)
Подводим итог можно использовать ввиде шара покрытого со всех сторон лаком и не ронять
Я думаю что из гипса можно делать отдельные небольшие вещи или частично использовать (в качестве украшательных элементов) которые будут крепиться к более прочным материалам
Pir
Цитата(ya57 @ Понедельник, 17th Октябрь 2011, 12:13 ) *

Насчет масштаба согласен..
но вот стены и крыши это самое простое (их можно делать из пластика и пенопласта), и лучше уж брать формы как раз арок, окон, дверей, коллон, всяких гаргуль и прочих украшений то что долго стругать и точить в ручную.
Насчет прочности гипса, имел опыт с ним работать для игрового терейна неочень подходящая вещь:
1 тяжелый (зависит от объма)
2 нестойкий к падению разрушается, отваливаются все выступающие части (если тяжелый то часто будет падать )
3 очень хорошо впитывает влагу (даже из воздуха), в следствие чего крошиться
4 очень хорошо грязниться, даже от рук (если его только не облить лаком со всех сторон)
Подводим итог можно использовать ввиде шара покрытого со всех сторон лаком и не ронять
Я думаю что из гипса можно делать отдельные небольшие вещи или частично использовать (в качестве украшательных элементов) которые будут крепиться к более прочным материалам


Вот буду не согласен сильно.
Речь пока идет не про обычный гипс, а про стоматологический. Он в разы качественнее и прочнее обычного строительного.
Обливать лаком его будет нужно обязательно, иначе краска просто сотрется, а это недопустимо. Я так понимаю, если покрывать его лаком, то проблемы загрязняемости и влагопоглощения отпадут - не останется чисто гипосвых поверхностей, чтобы взаимодействовать со средой.
Если ронять, то любой террейн не выдержит, хоть он гипсовый, хоть пластиковый. Лучше не ронять и аккуратно к нему относиться. Вон, террейн для Мордхейма слава богу никто не роняет...
А арки, горгульи - это все для девочек. Меня пока интересует исключительно обыкновенные домики из деревянного сруба - 4 стенки и крыша - хочу деревушку на восточный фронт. Так что горгульи оставлю на откуп любителям фэнтази и европейской архитектуры)

Sidri_cyberdog
Ну про арки и горгульи ты погорячился - это нужно и далеко не символизирует извращение.
Проблема заключается в том, что гаргульи особо не нужны для такого маштаба. Но всякую всячину можно и нужно использовать.
Ну а стоматологический гипс - как я уже говорил, если получится, то будет отлично.
Кто будет экспериментировать?
Pir
Через неделю у меня должно появиться свободное время и я куплю ведерко гипса. Потом отпишусь сюда и договоримся со всеми желающими о времени проведения встрече. Я думаю, мастерские нас примут - им тоже может быть любопытно попробовать)
svoboden
У меня есть односторонние молды из силикона для технологовского террейна (1 молд на 4 секции, 1 - на 8), можно опробывать на них первую партию
Pir
Цитата(svoboden @ Понедельник, 17th Октябрь 2011, 15:03 ) *

У меня есть односторонние молды из силикона для технологовского террейна (1 молд на 4 секции, 1 - на 8), можно опробывать на них первую партию

Это было бы прекрасно) Я думал в начале отлить куда-нить в коробочку лего, а раз есть уже форма готовая, то лучше тогда в нее)
Sidri_cyberdog
Лего не всякий подойдет, техно старый он с дырочками. Есть в наличии старый советский. Испытано, работает.
svoboden
Забыл совершенно принести форму, а собственно сам эксперимент состоялся?
Pir
Цитата(svoboden @ Воскресенье, 23rd Октябрь 2011, 16:50 ) *

Забыл совершенно принести форму, а собственно сам эксперимент состоялся?

Собсно, по планам еще рано,я только на этой неделе собираюсь покупать гипс) Так что само литье планировалось провести только на следующей неделе) Так что ты можешь исправиться и форму принести))
Poni
Хм, вроде говорят, что стоматологический гипс можно найти и не очень дорогой.
Во вторник сатаюсь по мед техзникам всяким, мот что нарою.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.