Вводная информация:
Шёл IX век. Земли Шотландии вновь охвачены войной. Король Макбет, англичане и мятежные кланы развязали очередную междоусобицу, претендуя за власть над регионом.

Историческая ситуация:
После смерти Дункана Макбет стал королем Шотландии. Против Макбета восстал аббат Кринан (отец Дункана), бывший мормореем Атолла, и был убит. После этой победы власть Макбета стала бесспорной. В скоре в Англии произошел анти нормандский переворот. Нормандцы, обосновавшиеся при дворе Эдуарда Исповедника, были изгнаны. Часть из них нашла приют у Макбета. Это было использовано Сивардом как предлог для поддержки своего родственника Малькольма сына Дункана. Войска Сиварда вторглись в Южную Шотландию. В это время некоторые местные кланы, недовольные жёстким правлением Макбета, услышав о возвращении сыновей Дункана, подняли восстание...

Название игры: Войны Альбы, скрытая угроза
Дата проведения: в ближайшем будущем, в недалёкой галактике...
Кол-во участников: 100 +
Мастер: Ульрих (Илюша)
Полевые мастера: вакантно
Полевые игротехи: вакантно
Взнос: будет обсуждаться
Полигон: Асино
Жанр: псевдо-исторический
Формат: ролевые тактико-стратегические манёвры
Заявки отправлять на: [email protected]
Вопросы: в ФП, AlbaWars(а)mail.ru, http://vk.com/club30504199

В заявке указать:
1.) ФИО
2.) Ник в РД
3.) Адрес электронной почты
4.) Моб. телефон
5.) Фракция, роль

ПРИМЕЧАНИЕ: для командной заявки - повторить пункты с 1 по 5 для каждого члена команды!!!

Предварительный список ролей и команд:

Фракция шотландцев:
- Король Макбет и верные соратники (отряд из 10 бойцов)
Замок Короля Макбета (мксимум 20 бойцов, не более 10 лучников, осадная техника)
- Эрл Годвин (максимум 10 бойцов)
Крепость Бонниригг (максимум 10 бойцов, не более 5 лучников)
- отряды бойцов до 10 человек

Фракция англичан:
- Эрл Сивард (максимум 10 бойцов)
Замок Стратхейвен (максимум 20 бойцов, не более 15 лучников, осадная техника)
- Лорд Малькольм (максимум 10 бойцов)
Крепость Ланарк (максимум 10 бойцов, не более 5 лучников)
- отряды бойцов до 10 человек

Норманы:
- до 2х (двух) отрядов (максимум 10 бойцов, поселение отсутствует)

Местные мятежные кланы:
- несколько поселений, максимум по 10 человек каждое.

- аббатство святого Бенедикта (небоевая локация)

Возможны индивидуальные роли (по согласованию с мастером).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

а как же ирландцы?))

Так-с-с.

Имеет место диссонанс.
В правилах на ВКонтакте читаем "Каждая команда (фракция) заинтересована в своей победе (т.е. полном уничтожении противника)" и "Фракции не могут объединятся между собой". Переходим на рпг, считаем по "Предварительный списку вакансий" и видим фракции: Англия - 45 бойцов, Шотландия - 60 бойцов, Дания - 10.

Вопрос - Дания нужна для моментального выноса? Она ведь не может пристегнуться ни к кому?

ну дык, цэ ж насколько я понимаю не фракции, а исключительно группировки по "национальной принадлежности", фракции должны идти сбалансированным рядом
фракции Илья надеюсь вывесит в ближайшее время, когда будет окончательно определена историко-политическая ситуация в регионе

Ну, дык, я об этом же. ВКонтакте - одно, тут другое. Кому верить?

паходу вконтакту

Здесь вывешен список команд и количество людей в этих командах. Группа Вконтакте выполняет немного другую функцию.
Верьте контакту.
В скором времени ответственные лица правила подредактируют. Спасибо за бдительность!

А почему именно 11 век? Организаторы рассчитывают что в РД ВНЕЗАПНО появятся люди с комплектами шмоток\железа на ранятину?
Ну и кроме того, там в лучшем случае шлем\кольчуга на кожаную рубашку. Как-то сорвершенно не бугуртооптимальный вариант

Крин и Варкрафт не имеют к этому проекту никакого отношения, но все пожелания игроков будут учтены. Спасибо!



При всём уважении, сценарий "бугурт-водка-бугурт" будет разыгрываться не здесь.

не ты один

Про бугурты и водку я ничего не говорил. На указанный период доспех более чем скромный, что в моем сознании не вяжется с военно-историческими маневрами.

а чо так? стегло + кольч либо брига вполне себе нормально, при грамотной то защите головы, кистей и суставов (на суставы можно и скрытую защиту одеть если за здоровье опасаемся). война ж вроде не на стали планируется. имхо может стоит подождать правил?

11 век. Ладно, допустим стеганки уже появились. На голову - в лучшем случае норманка с бармицей и полумаской. Топхельмы появятся лет через 100, не раньше. Бриги лет через 200. Защиты конечностей вообще никакой нет. Защиты кистей тоже. Максимальный доспех - полнорукавная кольчуга до колен (которая стоит денег и мало у кого есть). Это, конечно, если заморачиваться по какой-то попытке стилизации. Если как обычно "что спи*дим то и носим", то разницы нет.

ну вы даете товарисчи =)
Стегло
кому какое дело что у тебя под доспехом одето? напялил стеганку, скрытую защиту суставов и вперед - главное чтоп глаза прочим благородным донам не мозолило.

Шлем
ну какбы так сказать - топхелм конечно не айс, но все ж таке может не стоит придираться к подобным нюансам. понимаю доны воротят нос ибо "неисторично", но ведь это не ЛХ а скорее маневры. может стоит допустить и некоторые огрехи в истории доспеха ради одоспешенности народа небогатого на норманки. это лично мое имхо есличо.

Доспех
ну ранние прообразы бриг уже были, опять таки да - ламилярка. не стоит имхо заниматься воротничкизмом - котту одел и все вопсчем пох что у тебя за железо под ней мне кажеццо

to Dankward von Evilend:
Если говорить о Нормандии, то само-собой это полный кольчужный доспех.
Но во-первых проект не про Гастингс.
Во-вторых: ламелляр предложен мною как возможный вариант. На тот период это был в основном степной доспех получивший распространение на Руси, но так же встречался в Скандинавии. Это собственно увеличит варианты для участников.
В-третьих: Броню вообще могли себе позволить очень и очень не многие, в том числе и кольчугу. А в бой ходили хорошо если со шлемом...
И последнее: По поводу ковра из Байё не все так просто. Много чего в нем спорного, не говоря о том даже, что это художественное произведение, в котором без сомнения допустимы преувеличения и некоторая фантазия в угоду красоте и демонстрации величия нормандского войска.

С Уважением.


Вот тут с тобой совершенно согласен )))

2 Сталкер
вопрос к Ульриху я полагаю всетаки. но имхо любой благородный дон должен на эпоху по возможности максимально заморочиться (хотя и о собственной безопасности в рамках игры тоже стоит озаботится)

скажу лишь что мне достоверно известно:
требования по безопасности (в связи с тем что мероприятие подразумевает в основном боевые взаимодействия) будут достаточно жесткими

1. никаких трехметровых копий, луков с натягом выше 15 кг, зазубренных клинков, дюралевых топоров а также резиновых произведений военного ремесла способных сломать кость одним своим весом на игре не будет.

2. кроме того будет рекомендована стеганая защита корпуса (антуражно прикрытая доспехом либо котдармом) а также скрытая защита суставов.

3. в любой бой вступать можно будет только в шлеме (лучники на стенах крепости также обязаны будут носить шлема) без каких либо оговорок (разведчик без шлема - может только убегать и сдаваться, лучник без шлема дохнет если пихота подошла к нему на два метра).

4. каждая из заявившися команд-фракций перед стартом будет обязана предоставить своего медика и укомплектованную аптечку (бинты, шовный материал и т.д. - вопсчем все необходимое от рассечений, ушибов и прочего).

от себя бы порекомендовал владельцам открытых шлемов и лучникам страйкбольные очки, но боюсь как игроков так главмастера данное предложение вряд ли устроит.

То Bursulf: я к вопросу о том, можно ли некоторые типажи с гобелена Байе интерпретировать как изображение стёганного или кожаного доспеха\поддоспешника, честно, не в курсе, к чему там "раннятники" в обсуждениях пришли.
Да, игра не по Гастингсу 1066 год, игра по 1054 году, тот же регион...

Требования по КДВ
Защита
1.) Стёганки: поскольку безопасность игроков в известной мере лежит на плечах мастеров, было решено стёганки допустить;
2.) Допустимы: кольчуги и кольчужные элементы защиты (например, бармицы, койвы, рукавицы и т.п.);
3.) Допустимы ламелярные и чешуйчатые доспехи и их элементы (по согласованию с мастерами);
4.) Допустимы кожаные доспехи и их элементы (наручи, нагрудники, и т.п.);
5.) Допустима скрытая защита (скрытая защита!) суставов в том числе;
6.) Щиты: капли, круглые.
7.) Шлема: норманны (всех разновидностей, в том числе с масками, наносниками, нащёчниками), кожаная защита головы, кольчужные капюшоны поверх стёганой защиты.

Оружие
1.) Мечи одноручные (дюраль);
2.) Копья (длиной до 2х метров, резиновый наконечник);
3.) Топоры (полуторные, вес до 1.5 кг, одноручные до 1 кг, материал - резина);
4.) Луки (натяжением не более 15 кг.);

смотрите фото, выложенные в группе: http://vkontakte.ru/album-30504199_143536471

То Ulrih: может, не надо метательных копий? Эти штуки мне лично не нравятся больше всего, так как выглядят хреново, летают также, как выглядят, и превращают любой штурм в перекидывание палочек через стены, что выглядит вообще отстойно.

По просьбе автора темы часть сообщений была удалена

Для чего нужно небоевое аббатство?

мертвтятник

Доброго времени суток, друзья! Во избежании дальнейших споров и неконструктива, спешу сообщить Вам следующее: это не ЛХ мероприятие. По этому жёстких требований к участникам не будет. Но даже на реконструкторских мероприятиях устанавливаются минимальная и максимальная планки по доспеху. У нас это будет примерно +/- 50 лет.
Готов рассмотреть все пожелания и предложения)

Пожелание: допустите мой 23-килограмовый лонг У меня хорошие гуманизаторы

Уважаемый, для вас допустим обязательно. Но не меньше 40 кг. Спасибо!

Заинтересован, "струтером". А еже хочу из лука по живым людям постерлять.

Принято!))

2 Илюша
может имеет смысл вывесить тестовую версию правил по боевке для их обсуждения \редактирования?

Согласен с Декстером - и в группу тоже, а то обсуждение получается несколько беспредметным.

Будет сделано в ближайшее время.

В главный пост добавлен первоначальный вариант правил. Обсуждаем, фиксируем баги, предлагаем свои интересные решения!!))

Сходу пару предложений:
-присоединённый файл правил переименовать в английские буквы, дабы не смущаться.
-преодоление рва мантилетом не понятно, нужны фашины
-примитивные арбалеты тогда уже были - у фламандцев, например
-ограничение длины копья в 2 метра - вроде ж она должна ровняться росту воина с поднятой рукой?
Пока - всё.

вопрос, там реально не очепятка что надо 300 ударов тараном? просто основной вопрос, кто будет считать раз, и крепость невыносима тараном два. при условии починки (10 минут) ворот, чисто нанести бревном удары (300) можно за 5 минут (по удару на секунду), но в это время поливать будут их комнями и стрелами, растянется на минут 15... теоретически эта осада будет бесконечна)

Спасибо за ваши рекомендации и пожелания. В самое ближайшее время все они будут проработаны, и будет выдан обоснованный ответ и корректировка правил.

На 454 у Ангбандских ворот было 600 хитов. Ельфы как то же их вынесли.

Я бы запретил и дрвковым атаковать с земли стоящих на парапете крепости бойцов, тоже ахтунгово смотрится. Атака - только с лестниц, может тогда их делать начнут.

пока стены будут высотой по грудь и шею - лестниц точно не будет.
какой смысл делать лестницу для стены, которую с табуретки перепрыгнешь?

Извиняюсь за задержку. В последствии данная ситуация не будет повторяться.
Итак, приступим.












копьё 2 метра: 1) чтобы уменьшить количество травмоопасных убийств с земли через стену. Ведь из-за стены видна верхняя часть корпуса. В основном голова. Можно, конечно, нанести удар, держа копьё в одной руке, но сила удара будет уже меньше. Расчёт на то, чтобы было сложно достать.
2) по поводу атаки древковым только с лестниц - хорошая идея. Обдумаем))

лестницы, мантилеты, прочий инвентарь: ворота - 300 ударов. 1) хочешь захватить крепость - либо по лестницам через стены, либо в ворота. Тем более, как говорилось, это ещё щадящий режим: у некоторых 600 ударов. Считать будут мастера, ответственные за боевую часть.
2) такая система предохраняет от "раша"

п.с.: табуретки запрещены правилами.

я за кидание копий( при условии что человек выбъет 10 из 10 по мешени, а не первый раз в руки возьмет их) и за пинание всех чем можно и как можно несмотря на то что тыканье через стену неочень выгледит, дайте людям шанс отгрести по гарбу.

П.С.
У хахлов можно скидывать с лестниц и парапета как хочеш, хоть пинком, хоть граблями. Вся война идет по бугуртным правилам.

То Gefest: я неоднакратно видел как метательные копья попадали в людей древком, отскочив от щита или другого человека, причём "метатели" настаивали на результативном попадании, что только добавляло фееричности, к тыканнью сквозь стены и прочий трэш.
По поводу получить по горбу и бугуртных правил - игра, вроде, не заявлена, как квалификация к "Битве Наций".
По поводу опрокидывания лестниц ничего плохого сказать не могу - если на лестнице 3-4 человека её скинуть с "крепостей" наших игровых реалий практичски невозможно.

дык а что плохого что древко метательное отскочит в закрытый шлем или попадет по доспеху? с уровнем нашего "фехтования" вообще про трэш говорить не стоит... Само накладывание ограничения говорит о том что люди никогда и ненаучаться пользоваться например метательными копями. И пользы это не принесёт. Лучше предложить что то что проматевирует повысить уровень игры и заставит желающих подготовиться.

про бугуртные правила в хохляндии было приведено для ознакомления у них там игры по 500-3000 человек, поэтому и стояло П.С. и не надо употреблять названия значения которых некоторые могут неправильно понять, например такие как "Битва Наций", от бугурта там мало чего осталось.


Что-то вспомнилось протэктированное оружие...

А что, простите, теперь на БН вместо бугурта?

Да, и: сбрасывать/опрокидывать человека в шлеме с лестницы, скажем, с высоты в два метра - это можно уехать меньшим числом людей, чем приехали.

Я бы предложил замерять вынос ворот не числом ударов, а временем пребывания тарана у ворот . Потому что 00 ударов посчитать значительно труднее, чем 10 минут, скажем. А бьют ребята пусть в произвольном темпе.

первый удар начало отсчета, а следущий когда бить и когда остановить таймер? хотя со временем можно обдумать.

Следующий бить немедленно . Вот десять минут стоять и непрерывно бить. Если пришлось отступить от стены - обнулили таймер. Если били десять минут - сломали ворота, ура.

То Gefest: откуда закрытые шлемы на 1054 год? Возможный максимум на этот период - шлем с наосником поверх койфа с поднимающейся"бородой", я сильно сомневаюсь, что таких комплектов будет много, сам собираюсь ограничиться только шлемом. По поводу метательного оружия ещё могу сказать, что человек может великолепно бросать копья в цель на фестивалях, но на игре у него в руках оказывается что-то вроде ручки от граблей с замотанным в поролон кончиком, и всё получается совсем не так, как хотелось бы.
Остальные рассуждения не понял,без поколок, честно, можно сформулировать по другому как-нибудь?
То Ларош - вес 2 человек в железе на лестнице, плюс сама лестница - килограмм 200 минимум, верх стен чаще всего оформлен как частокол, поэтому даже крючьев не надо, скинуть её вдоль стены не получится. При минимальной ширине парапетов или их полном отсутствии скинуть такой вес от себя очень тяжело. Меня пытались скинуть как-то - не вышло и было очень забавно, никакой повышенной опасности не заметил, а ощущеия весьма интересные.

7.) Шлема: норманны (всех разновидностей, в том числе с масками, наносниками, нащёчниками), кожаная защита головы, кольчужные капюшоны поверх стёганой защиты.

закрытые шлема есть, он не глухой но глаза и большую часть лица прикрывает, в любом случае хорошо гуманизированный дротик глаз не выбъет, а что еще он может повредить?

Данквард, "маловероятно, что это кто-нибудь сделает, поэтому надо разрешить несмотря на травматичность", я правильно тебя понял?

То Gefest: понял, я не о том писал, что он опасен, когда отскочит, я про то, что некоторые будут требовать засчитать и такое попадание и про общие низкие аэродинамические и эстетические качества такого оружия.
То Ларош: "маловероятно, что кто-нибудь сделает и мало травматично, можно разрешить."

Упасть с высоты в два и более метров в шлеме - малотравматично? Суровый нынче народ пошел.

Блин, Лёша, головой вниз падать не обязательно!