Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Советы новичку
Ролевые игры в Беларуси > Настольные Игры > Общий форум настольных игр
mindoug
Здравствуйте, хочу опробовать с друзьями какую-нибудь не слишком сложную, но увлекательную настольную игру.
Опыта в этом нету никакого (если не считать Монополию, и знакомства с некоторыми ККИ: МtG, Берсерк).
Присматриваюсь к Колонизаторам или Цивилизации.
Хотелось бы спросить: чем отличаются эти версии цивилизаций: http://oz.by/boardgames/more1093777.html и http://oz.by/boardgames/more1095156.html
Так же нашел разных Колонизаторов.
Посоветуйте с чего начать. (Живу не в Минске, прийти в клуб и посмотреть все "в живую" возможности нету
Pir
Цитата(mindoug @ Воскресенье, 24th Январь 2010, 14:51 ) *

Здравствуйте, хочу опробовать с друзьями какую-нибудь не слишком сложную, но увлекательную настольную игру.
Опыта в этом нету никакого (если не считать Монополию, и знакомства с некоторыми ККИ: МtG, Берсерк).
Присматриваюсь к Колонизаторам или Цивилизации.
Хотелось бы спросить: чем отличаются эти версии цивилизаций: http://oz.by/boardgames/more1093777.html и http://oz.by/boardgames/more1095156.html
Так же нашел разных Колонизаторов.
Посоветуйте с чего начать. (Живу не в Минске, прийти в клуб и посмотреть все "в живую" возможности нету


По порядку:
Две цивилизации, на которые ты привел ссылки отличаются кардинально. Та, что называется Цивилизация, на самом деле к компьютерной цивилизации никакого отношения не имеет - это название просто маркетинговый ход или некорректность перевода. Игра, на которой написано Sid Mayer's Civilization (она, кстати, значительно дороже) - вот это непосредственный приемник компьютерной игры.

Колонизаторов, для начала, стоит брать самый обычных, классических (http://oz.by/boardgames/more1093651.html).

Мой совет - начинать лучше с Колонизаторов или Каркассона(http://oz.by/boardgames/more1093639.html). Причем, если есть возможность добрать до Минска - лучше купить на рынке или во Взлетном (адреса этих торговых точек можно найти на форуме здесь. Если не найдешь - пиши в ФП мне - помогу) - получиться дешевле.

Еще посоветовал бы игру "Князья" - на мой взгляд, она из лучших игр, созданных на постсоветском пространстве, но ее может быть не так просто найти.
morcvas
http://oz.by/boardgames/more1093934.html?id_search=3941670 - князья
Ещё отмечу Зельеварение - хорошая российская игра
mindoug
Цитата(Pir @ Воскресенье, 24th Январь 2010, 15:13 ) *

Мой совет - начинать лучше с Колонизаторов или Каркассона(http://oz.by/boardgames/more1093639.html).


К Каркассону тоже присматривался. Скорее всего с нее и начну.
Напрегать вас проблемами по поиску пересылке мне игры как то совесть не позволяет. Попробую на следующей неделе заказать с Оз.бая smile.gif
_Solo_
Цитата(mindoug @ Воскресенье, 24th Январь 2010, 15:46 ) *

К Каркассону тоже присматривался. Скорее всего с нее и начну.

Мой совет: классический Манчкин. Для компании - супер!!
VDmitry
Я против практики универсальных советов. Лучше сперва расскажите какие у вас предпочтения (стратегии, приключения, космос и т.п.). Также полезно уточнить:

1. Количество играющих (от, до и обычное)
2. Сколько времени можете потратить на партию (есть игры которым надо по 12 часов например)
3. Как с английским в группе (если нормально, то выбор намного шире).
mindoug
1. от 2 до 4 человек. Сколько будет играть чаще всего - зависит от того сколько народу мне удастся "подсадить" на игру smile.gif
2. партия не очень длинная 1-2 часа
3. Желательно на русском

Жанровых предпочтений особых нету - собственно как и опыта. Поэтому желательна игра, с не слишком сложными правилами, что бы было интересно как взрослым, так и несложно для детей (12-15 лет).
При покупке первой игры не хочется нарваться на какой-нибудь откровенный "контрафакт", и испортить все впечатление о настолках.

Пока "Каркассон" видится мне идеальным вариантам

Pir
Цитата(_Solo_ @ Воскресенье, 24th Январь 2010, 21:20 ) *

Цитата(mindoug @ Воскресенье, 24th Январь 2010, 15:46 ) *

К Каркассону тоже присматривался. Скорее всего с нее и начну.

Мой совет: классический Манчкин. Для компании - супер!!


По моему личному опыту, людям, которые мало знакомы с настольными играми, очен тяжело играть в манчкин(особенно, если рядом нет опытных игроков... в таком случае понадобиться хорошая сила воли и способность структурировать и ужимать информацию - не каждый на это способен, особенно, когда речь идет о просто развлечение-отдыхе).

Так что я считаю Каркассон - хорошим выбором. Но, раз уж на озе нашлись князья, советую немного подумать)) Потому что князья - игра простая и захватывающая)) Если есть возможность - берите обе сразу (и доставка от оза тогда дешевле будет) - не пожалеете=)
_Solo_
Цитата(Pir @ Вторник, 26th Январь 2010, 09:54 ) *
По моему личному опыту, людям, которые мало знакомы с настольными играми, очен тяжело играть в манчкин(особенно, если рядом нет опытных игроков... в таком случае понадобиться хорошая сила воли и способность структурировать и ужимать информацию - не каждый на это способен, особенно, когда речь идет о просто развлечение-отдыхе).

Так что я считаю Каркассон - хорошим выбором. Но, раз уж на озе нашлись князья, советую немного подумать)) Потому что князья - игра простая и захватывающая)) Если есть возможность - берите обе сразу (и доставка от оза тогда дешевле будет) - не пожалеете=)

biggrin.gif А мой опыт подсказывает, что было бы желание: одна пара друзей освоила "Манчкин" быстро и играем с удовольствием, а другая - как не хотела, таки не хочет учиться, хотя в Зельеваренье им играть нравится. Короче на вкус и цвет - фломастеры разные.
Лично для меня игра "Каркассон" - скучновата, но повторюсь, каждому своё.

Цитата
При покупке первой игры не хочется нарваться на какой-нибудь откровенный "контрафакт", и испортить все впечатление о настолках.
mindoug, нельзя судить о "настолках" по одной/двум играм. Просто можно и нужно найти своё, например, по базовым параметрам, озвученным VDmitry'ем.
Удачи Вам и хороших часов за играми! wink.gif
VDmitry
Ну если предпочтений нет, сложно что-то советовать. Берите Каркассон и Князей - игры нормальные (Князья правда на двоих не играются).
VDmitry
Вместо Князей можно поискать Цитадели. На озе их нет, но где-нибудь в Некстмаркет или других местах быть может еще получится найти.
Torongil
Цитата
Вместо Князей можно поискать Цитадели. На озе их нет, но где-нибудь в Некстмаркет или других местах быть может еще получится найти.

Цитадели, к сожалению, русские кончились ещё пару месяцев назад ( Печать новых все ждут с нетерпением..

Я бы посоветовал Колонизаторов - чуть сложней, но реиграбельность очень высокая + возможность играть вдвоём.
=титан=
остров страха рулит smile.gif smile.gif smile.gif
Torongil
Цитата
остров страха рулит smile.gif smile.gif smile.gif

Да, но для него надо найти минимум 8 человек, а лучше много больше.
=титан=
Цитата(Torongil @ Вторник, 26th Январь 2010, 15:37 ) *

Цитата
остров страха рулит smile.gif smile.gif smile.gif

Да, но для него надо найти минимум 8 человек, а лучше много больше.


потому он и крут , что много людей собирает!
dar
Если в компании больше нет людей, сильно желающих поиграть в настолки, лучше все же начинать с легких игр. Тот же Каркассон замечательно подойдет, вам правильно видится wink.gif
Но вообще советую брать сразу 2-3 игры, чтобы можно было их почаще менять. К тому же, если одна из игр кому-то не понравится, всегда можно будет этим вечером сыграть в другую)
А еще лучше - заезжайте все же как-нибудь к нам в клуб в воскресенье, сможете пощупать много разных игрушек. Да, я видел, что вы не из Минска, но все же 1 раз можно подъехать, благо наша страна не такая уж и огромная)
mindoug
Подъехать - это обязательно, как только немного потеплеет.
Остров страха - смотрел, нужно много людей, да и с детьми, по-моему, не поиграешь.
А колонизаторы у меня - вторая игра в списке покупок smile.gif

Спасибо всем за советы, как поиграю в Каркассон, отпишусь о игре с точки зрения нуба smile.gif
VDmitry
Каркассон - быстрая игра, напоминает паззл, где надо еще и передумать оппонентов во время выкладывания тайлов. Из недостатков - слишком абстрактная, и у игроков незначительное (и зависящее от случая) влияние на уже сложившуюся обстановку (особенно если играть больше чем вдвоем). Но несмотря на это в ней можно даже "воевать" и заключать временные союзы.

У меня есть еще две игры, в которых есть элементы паззла с похожим выкладыванием тайла за тайлом. Во-первых Galaxy Trucker - там каждый строит свой собственный корабль, и игроки пересекаются только тем, что берут тайлы из общей кучи. Зато после строительства начинается гонка на созданных кораблях. Ну и во время строительства каждый игрок полностью сосредоточен на своем корабле, т.к. не требуется ожидать хода (действие одновременное). В целом получается более весело, на мой взгляд.

Во-вторых Neuroshima Hex - это уже тактический варгейм, в котором всеравно надо выкладывать тайлы по очереди на одно поле которое также сравнительно статично. И всетаки там больше динамики. В редких случаях можно двигать отдельные уже выложенные на стол тайлы, что может резко менять обстановку, а также поле временами "очищается" когда активируются битвы. Сын вообще от игры в восторге, я более нейтрален (не могу даже оценить, игра с одной стороны очень глубокая и тактическая, но с другой стороны слишком зависящая от вытянутых в руку тайлов).
mindoug
Уже почти неделя, как играю в Каркассон (спасибо Torongil).
Игра очень понравилась, играется динамично, интересно и разнообразно smile.gif Пока играли только вдвоем, в ближайшее время думаю опробовать с большим количеством игроков.

Хотелось бы добавить еще что-нить к своей "коллекции" игр.
Есть несколько вопросов:
1) в Колонизаторах играет 3-4 игрока? (т.е. вдвоем не получится?)
2) тот же вопрос о "Смарт"овской Цивилизации http://oz.by/boardgames/more1093777.html

Если с этими играми выйдет облом, хотелось бы узнать ваше мнение о:
"Elasund: Первый Город" ( http://oz.by/boardgames/more1093534.html )
"Викинги" ( http://oz.by/boardgames/more1093602.html )
VDmitry
Цивилизация (Mare Nostrum) на двоих не играется. А лучше все 5. (Уточню - вариант правил на двоих можно найти в сети. Но это уже по-любому будет другая игра)

В колонизаторов не играл, но там же фишка в торговле. Смысл торговать вдвоем друг с другом - спорный.

Из того что есть на озе, чтоб на двоих и не очень сложное, я бы посоветовал: Борьба за Галактику (хотя мне самому не нравится) и Город Синей Луны (хотя говорят локализация не очень удалась).

Но похоже появился заказ на Цитадели (на английском!). Берите не раздумывая. (Коробка в локализации ужасна, а текста там нет на компонентах на 99%). Как недостаток - локализация шла с дополнением, а тут вроде только базовая версия. Хотя мне дополнение не понравилось.
Arry
В колонизаторов играть вдвоем - очень скучно, втроем - просто скучно. Лучше всего вчетвером.
IC-Oddish
Цитадели расчитаны на 5+ человек
VDmitry
Они отлично играются на двоих.
IC-Oddish
Да, не думал о них в таком контексте )
dar
Цитата(VDmitry @ Среда, 10th Февраль 2010, 14:50 ) *

Они отлично играются на двоих.


Не совсем уж и отлично... Все-таки жестковаты они получаются - главные герои ассасин, вор и маг, остальные больше для галочки да маскировки.
deraider
Цитата(mindoug @ Среда, 10th Февраль 2010, 12:44 ) *

"Викинги"

Викинги - неплохая игра, хотя для себя ее брать не стал. На двоих не пойдет.

Вообще, на двоих идет не очень много игр. "Затерянные города" можно рекомендовать. На удивление неплоха Агрикола, у нее даже соло-вариант есть, типа пасьянса получается smile.gif
VDmitry
Цитата(dar @ Четверг, 11th Февраль 2010, 20:32 ) *

Цитата(VDmitry @ Среда, 10th Февраль 2010, 14:50 ) *

Они отлично играются на двоих.


Не совсем уж и отлично... Все-таки жестковаты они получаются - главные герои ассасин, вор и маг, остальные больше для галочки да маскировки.


Ну я видимо не настолько их заездил. Да, я слышал что ассасин считается слишком сильным, но это во всяком случае не очевидно. А вор и маг уж точно лажа - оба хороши только в отдельных ситуациях, а вору еще и гадать персонажа надо.

Ну допустим оппонент берет ассасина. Ну будет у него шанс 50% что убьет моего персонажа. А у меня например будет выбор: торговец/зодчий. За два раунда он походит убийцей дважды, наберет скажем 4 монеты и построит 2 постройки. Я же потеряв скажем торговца, зодчим построю 3 постройки взяв только 2 монеты, но еще и две карты. Или наоборот, потеряв зодчего возьму торговцев скажем 5 монет, но построю только 1 постройку. И что в Ассасине такого крутого?
dar
Цитата(VDmitry @ Четверг, 11th Февраль 2010, 22:55 ) *

Ну я видимо не настолько их заездил. Да, я слышал что ассасин считается слишком сильным, но это во всяком случае не очевидно. А вор и маг уж точно лажа - оба хороши только в отдельных ситуациях, а вору еще и гадать персонажа надо.

Ну допустим оппонент берет ассасина. Ну будет у него шанс 50% что убьет моего персонажа. А у меня например будет выбор: торговец/зодчий. За два раунда он походит убийцей дважды, наберет скажем 4 монеты и построит 2 постройки. Я же потеряв скажем торговца, зодчим построю 3 постройки взяв только 2 монеты, но еще и две карты. Или наоборот, потеряв зодчего возьму торговцев скажем 5 монет, но построю только 1 постройку. И что в Ассасине такого крутого?


Ну, вообще-то противник еще и походит вторым персонажем, взяв еще 2 монеты. К тому же, если мне удается взять вора и ассасина, то я со 100% вероятностью убиваю/беру деньги противника.
Я говорю это только исходя из своего опыта в цитадели, не претендую на истину в последней инстанции smile.gif
А цитадели в любом случае очень классная игра, считаю что ее стоит иметь в своей коллекции любому настольщику.
VDmitry
Как это можно убить/ограбить со 100% вероятностью?! И я посчитал 4 монеты, это 2 + 2
dar
Цитата(VDmitry @ Четверг, 11th Февраль 2010, 23:33 ) *

Как это можно убить/ограбить со 100% вероятностью?! И я посчитал 4 монеты, это 2 + 2


Ну потому что каждый раз я буду знать, что ты взял одного из 2 персонажей (при выборе 1 остается у тебя, одного ты кладешь в сброс). Вот я одного из этих граблю (того, кто раньше походит), а второго убиваю. То есть на второго твоего я вообще не трогаю.
VDmitry
А, в таком смысле. Ну и ничего особенно это не дает. Убийца может промазать, а вору грабить часто нечего. В итоге за четыре раунда игры при такой стратегии получаем:

Пара убийца/вор собирает (2+2)*4=16 монеты и строит 8 построек.
Пара торговец/зодчий (один раз убивают торговца, один раз торговца грабят, один раз убивают зодчего, один раз его грабят) получает: 2 + (2+2) + 2 + (2+2)=12 монет. Торговец допустим (при двух зеленых кварталах) получит еще 3+2*3=9 монет. Итого 16 против 21. Сколько удастся награбить вору - вопрос темный. Построек же будет построено до 3+4+1+2.

Ну и поясните мне чем вор и ассасин сильны.
morcvas
Немного оффтопите
deraider
Попалось на глаза:
Игры, в которые мы играем вдвоем (rus)
(Насчет Авада-Кедавра с автором я не согласен)
Pir
Цитата(deraider @ Вторник, 16th Февраль 2010, 00:43 ) *

Попалось на глаза:
Игры, в которые мы играем вдвоем (rus)
(Насчет Авада-Кедавра с автором я не согласен)

Сорре за оффтоп, но

тоже читал эту статью - мну понравилось, так что настоятельн советую почитать)
mindoug
на ОЗ.бай появилось "Зельеваренье" с пометкой "на складе". буду скорее их/его/ее брать.

Спасибо за статью! почитаю обязательно!
Torongil
Цитата(deraider @ Вторник, 16th Февраль 2010, 00:43 ) *

Попалось на глаза:
Игры, в которые мы играем вдвоем (rus)
(Насчет Авада-Кедавра с автором я не согласен)

Интересная статья, хотя и со многим не согласен. Автор берёт за основу не игры для двоих, а игру вдвоём, а при рассмотрении многих описанных игр оценки могут сильно меняться.
Насчёт Авакадо-Кадавра тоже согласен ))) Без неё игра бы потеряла ) Вот в Дополнении Университет была карта "В Бобруйск", вот это было лишнее )

Цитата
на ОЗ.бай появилось "Зельеваренье" с пометкой "на складе". буду скорее их/его/ее брать.

А разве с Зельем за последнее время были проблемы? В Миснке всегда есть...
mindoug
в Минске проблем может и нет, но на Оз почти все настолки со сроком сбора заказа 9-15 дней
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.