Исторический бал на игре "Три мушкетера", исследование коньюктуры Опции

[bekar]

Доброго времени, дамы и господа!

выносится на обсуждение вопрос.

Сможем ли мы организовать ИСТОРИЧЕСКИЙ БАЛ на игре "Три Мушкетера"?

(полномочия от главмастера на выполнение данной работы мною получены)
Причем в опроснике вариантов достаточно много, но реально выбор маленький.

Либо мы делаем БАЛ, делаем мы его с серьезной подготовкой по истории, этикету (балы были СРЕДОТОЧИЕМ политической и социальной активности, квинтессенцией этикета) , хореографии (не надейтесь посетить менее трех мастер-классов), с подготовкой танцплощадки, и ОБЯЗАТЕЛЬНО с живой музыкой...

Либо мы его не можем сделать, и тогда лично я сниму свою кандидатуру с должности организатора бала и попрошу у главмастера прощения за хлопоты...

В первом случае мы получаем много дополнительного труда и накладных расходов: Делать бал под фонограмму уже совершенно несерьезно: только живая музыка, причем не БРЕВИС... Танцы нужно отобрать по эпохе и региону, а игроков этим танцам научить (к сожалению, в ролевой среде известны от силы 1...2 танца, которые можно отнести к англии 17 века, а с францией и того хуже).

А во втором случае сидим и плюем в потолок. И все как обычно.

Итак, прошу ответить на вопрос, на что вы готовы пойти, чтобы ГЛУБОКО нырнуть на балу в придворную жизнь мира Трех Мушкетеров?

С уважением,
Бекар.

...И действительно, уже за неделю в ратуше начались всевозможные приго-
товления к этому торжественному вечеру. Городской плотник соорудил под-
мостки, на которых должны были разместиться приглашенные дамы; городской
бакалейщик украсил зал двумястами свечей белого воска, что являлось нес-
лыханной роскошью по тем временам; наконец, были приглашены двадцать
скрипачей, причем им была назначена двойная против обычной плата" ибо,
как гласил отчет, они должны были играть всю ночь...

...В этот момент скрипачи возвестили начало балета. Король подошел к
супруге коннетабля, с которой он должен был танцевать, а его высочество
герцог Орлеанский - к королеве. Все стали на места, и балет начался.
Король танцевал напротив королевы и всякий раз, проходя мимо нее, по-
жирал взглядом эти подвески, которые никак не мог сосчитать. Лоб карди-
нала был покрыт холодным потом.
Балет продолжался час; в нем было шестнадцать выходов...

Это про Марлезонский Балет... тот самый, где Королева сияла подвесками...

… Я отправился к лучшему учителю фехтования в Париже, условился ежед-
невно брать у него уроки - и брал их ежедневно в течение года. Затем в
годовщину того дня, когда мне было нанесено оскорбление, я повесил на
гвоздь свою сутану, оделся, как надлежит дворянину, и отправился на бал,
который давала одна знакомая дама и где должен был быть и мой противник.
Это было на улице ФранБуржуа, недалеко от тюрьмы Форс...

А это история Арамиса...

С уважением,
Бекар

[bekar]

Интересно, а кто-нибудь когда-нибудь пробовал делать бал на природе? Просто интересно... Безусловно, существенным условием являетя хорошая погода, если только не привезти с собой свадебный шатер, способный вместить много людей.

В Украине и в России подобные случаи были. Но лишь отдаленно - это не были конкретно ПРИДВОРНЫЕ балы по РАННЕМУ 17му веку...

Шатер небольшой для музыкантов.
Площадка, выровненная, и, вероятно, мощеная... для танцоров...
Навес над площадкой для танцоров - на случай дождика...

Эти все сумасшедшие идеи могут быть вопллощены... Многие сумасшедшие идеи не могут быть воплощены - стыжусь их тут писать... Продолжаем искать.

[Леди Изабелла]

В общем, хоть мне и нравится сама идея бала, я скорее против бала на игре. И причины тут следующие:

1. Как показал опыт ТГ (если он вам интересен, конечно), бал в формате игры - идея хорошая, есть в ней ряд положительных моментов, и с этим никто не спорит. Но, если вы заметили, Весенний и Осенний бал теперь заявлены просто как балы, а не как балы в формате игр. Переговорив с игроками после ТГ, мы поняли, что балы все-таки имеет смысл делать как отдельное мероприятие. Причины там назывались самые разные, но вывод именно такой.

2. С организаторской точки зрения - это трудно. Заметьте, я не говорю "невозможно", я говорю "трудно" сделать все на надлежащем уровне. Выровненная площадка для танцев - этого недостаточно, на мой взгляд, по-хорошему надо строить что-то типа павильона, с нормальными полами, стенами и потолком. А также нужны помосты или хотя бы стулья в нужном количестве. На то, что балы обычно были с застольями - на это можно забить. В принципе, можно ограничиться просто напитками, но антураж (украшение помещения, свечи и так далее) нужен, причем хороший - а это таже значительная часть работы, и, что тоже немаловажно, денег. Вам надо будет или выбрасывать очень много своих денег или сильно поднимать игровой взнос с каждого игрока.

3. Насчет танцев и этикета - правильно, мы тоже об этом думали, но мы решили к этому подводить постепенно, а не за три месяца. Начинается игровой сезон, плюс у многих экзамены, практики и отдых с друзьями-родителями. Скорей всего, у людей просто не будет времени, чтобы подготовиться не только к игре, но еще и к балу на ней. Игра по мушкетерам все же не единственная в сезоне, а другие игры тоже требуют подготовки. Можно было бы все вытянуть на нужном уровне, но тогда игру стоило бы заявлять по меньшей мере за год.

4. Далее можно просто подсчитать, сколько у вас будет игроков и сколько из них реально сможет пойти на бал (с учетом посещения летом танклассов, обучения этикету и так далее). Исходите из того, что не все из заявивших о своем участии придут на все танцклассы, с учетом игрового сезона смогут посетить в лучшем случае половину. За одно занятие (с учетом повторов) осваивается в среднем один-два танца, при этом надо все танцы показывать с начала (для тех, кто не был на прошлом занятии). Вот и считайте, насколько реально за три месяца подготовить нормальную программу танцев. Мы идею с балом по определенном веку (18, в частности) отложили до лучших времен именно по этой причине.

5. ИМХО, мне лично, даже при всем желании, будет крайне трудно подготовиться еще и к балу. Когда я подумывала заявляться с командой эльфов , все было проще - костюмы и антураж у нас уже есть после неХИ. На мушкетеров придется шить отдельный костюм, а это дополнительные траты. Шить еще один костюм, причем еще круче и дороже (это же бал, ну не могла дама пойти на бал в том же платье, в котором три дня ходит просто на игре) - мне будет крайне накладно. С посещением дополнительных танцлкассов - та же песня. Наши танцклассы предполагаются с апреля-мая, но там будут в основном повторы и от силы пару новых танцев, активное обучение новым танцам мы предполагали только с сентября, когда народ сможет нормально посещать. Посещение еще одних танцклассов с учетом игрового сезона (ВОВ, Фоллаут, Волки Одина, Огни Ширала) мне лично будет крайне трудно. Насчет бала - есть опять же проблема с прической (праздничной!), которую надо сделать в ходе игры. Сама я нужное сделать не смогу, парикмахера везти на игру или срываться на полдня в Минск с целью сделать прическу - тоже не вариант. Хороших специалистов этого дела среди ролевиков тоже особо нету, а если такой человек и найдется, то все равно у него не хватит времени на всех желающих. С визажистом - та же песня. Таким образом с учетом всего вышесказанного, лично я, несмотря на все желание, скорее откажусь пойти на бал.

[Razor]

Бал либо перетянет одеяло игры полностью на себя, и тогда будет игра в бал, а военный лагерь и все такое будет особым гротеском, либо пройдет ниже плинтуса. Я бы не мешал два действия, слишком уж несовместимо.

[bekar]

Леди Изабелла

если позволите, немного дополню своими соображениями.

Переговорив с игроками после ТГ, мы поняли, что балы все-таки имеет смысл делать как отдельное мероприятие.

Действительно, исторический бал - сам по себе ролевая игра, как и рыцарский клуб, если рассматривать все эти три явления из принципов ролевого моделирования. Поэтому к отдельным балам сама по себе проводится длительная качественная подготовка. Помогает богатый опыт стариннотанцевального движения России, в накоплении которого я также принимал непосредственное участие. НО. Если бал исторический и делается в рамках исторической игры - то его можно не выделять. В любом случае игрокам будет нужна подготовка по этикету.

На то, что балы обычно были с застольями - на это можно забить.

Не соглашусь. Буфет - одна из важнейших составных частей балов почти во все времена. даже на великолепном "скучном балу" на менесконе два года назад был буфет...

За одно занятие (с учетом повторов) осваивается в среднем один-два танца

Мой опыт говорит, что три-пять средней сложности, при качественной организации занятия.

при этом надо все танцы показывать с начала (для тех, кто не был на прошлом занятии

Эти люди, к сожалению, просто не будут танцевать невыученные танцы...

Мы идею с балом по определенном веку (18, в частности) отложили до лучших времен именно по этой причине.

Считаю, вы сделали очень правильно. 18 век - резкое изменение репертуара, манеры, лексики и хореографии танца. Опять же, в каждой стране по-своему. Там всего учить-не переучить. Российское движение, погрузившееся в 18 век, забывает про все остальное - не остается времени...

ИМХО, мне лично, даже при всем желании, будет крайне трудно подготовиться еще и к балу.

меня это очень огорчает... Но ситуация совершенно понятна.

Со всеми остальными замечаниями полностью согласен. Спасибо за подробный, развернутый комментарий к теме.

Выбранная тема - Франция 1628 года - очень сложна. (я говорю, безусловно, про танцевальную технику). Это уход эпохи ренессанса с его простотой и незамысловатостью. Но еще не полный. Это появление первых предпосылок для становления французского барокко, и именно барочной танцевальной манеры. Это сильное влияние Итальянской танцевальной школы Ренессанса - с ней отдельный блок сложностей. А английские контрдансы, такие простые и веселые, доберутся до Франции только к началу следующего века. Кроме того, сложностей создал нам и сам Дюма, исказив исторические факты: марлезонский балет, исторически, относится к более позднему периоду, да и балеты как таковые выкристаллизовались с появлением Академии Танца Луи 14-го, но на 33 года позже... С этой академией и началось танцевальное барокко...

Кароче, какойто кашмар.



Сообщение отредактировал bekar - Пятница, 18-oe Апреля 2008, 00:10

[Aylie]

За одно занятие (с учетом повторов) осваивается в среднем один-два танца

Мой опыт говорит, что три-пять средней сложности, при качественной организации занятия.

Мой опыт, несомненно, меньше твоего , но я вот вспомнила, как на Легенде Аутуне за один день мастер-классов с 10 утра до 18 вечера с часом на обед огромная масса (полный спортзал в школе) народа всего с одним преподавателем на всех разучила минимум десяток танцев, причем весьма непростых, и технически, и физически. При возможности закрепить полученные вот так экспрессом навыки это неплохой способ подготовки - например, в субботу разучиваем новые, в воскресенье закрепляем. Как учит нас наука педагогика (или методика?..), новые знания закрепляются на 90% лучше при условии их повторения в течение суток, и это действительно так.

[bekar]

Точно. Только мы с Изабеллой говорили, скорее, про вечернее занятие на 1,5 ... 3 часа длительности, а не сплошной день с глубоким погружением... Ведь, когда за день кроме как о танцах - ни о чем не думаешь, процесс идет проще. Да еще, имхо, на Легендах Осени танцы именно средние по сложности: Куранты, Сарабанды ,Гальярды, итальянский ренессанс... До барокко они по сложности, думаю, не дотягивают... Далеко не дотягивают.
Но, право же, давайте вопросы преподавания оставим! 8)))

[Чардин]

На сегодняшний день большинство проголосовавших за бал, однако

[Роксолана]

На сегодняшний день большинство проголосовавших за бал, однако

Не, Чардин. Я голосовала за бал по 17 в. под живую музыку и говорила, что мне не жаль на это денег. Но бал в лесу я не представляю. Маневры и учения показушные сколь угодно, пикники в шатрах - тоже, охоту на худой конец, но не бал.
Ах, да. Молитва в походной церкви. Поездка в ближайший замок и бал там, совместно с пиром тоже возможна. Позже на пятьдесят лет могут быть фейерверки и балеты под открытым небом. Вот.
Извините за занудство.

[Helja]

Я бы всё-таки хотела ещё раз заострить внимание благородных мадам и месье на том, что только подготовка к балу его участников обычно занимала день. Если это событие планируется центральным игровым - почему нет. Но у меня сложилось иное, возможно, ошибочное мнение.

[Ralph]

Продолжая Роксолану... но никак не бал в полевом лагере

[Ervin]

Уважаемые игроки. Спасибо Вам за мнения, особенно Леди Изабелле и Роксолане за конструктив.

Действительно, реализовать бал качественно на природе чрезвычайно тяжело, да и к тому же вызывает много сомнений, нужно ли это в полевом лагере на войне, даже если эта война воспринимается через призму романтизма.

Предлагаю компромисс. Бала не будет, будет постановочный балет под живую музыку, в котором будет участвовать небольшое количество игроков, способных найти в себе силы подготовить вместе с Бекаром этот перфоманс. Балет будет лишь частью приема у короля... Смею заверить, что подобное действие будет оправдано и необходимо сюжетно.

Указанное решение не является окончательным.


С уважением, Эрвин.

[Роксолана]

Этот вариант кажется наиболее приемлемым. Мне нравится.

[Mellon]

Простите за "пять копеек". Я поздновато добралась до этой темы.
А что если сделалть бал по 17 веку в контексте игры, но не на полигоне, а в городе. И не параллельно событиям, а, например, за 2-3 недели до?

[bekar]

Эх, опередили меня... С пальцев, буквально, сорвали замечательный вариант...

Действительно это очень хороший тон: в рамках подготовки к игре провести в Минске павильонное мероприятие... Обыграть персонажей, отношения, запомнить имена... Но на этот год и так балов понатыкано много, если еще этот добавлять - жуть получится...

Спасибо большое, продолжаем с благодарностью принимать ваши мнения на САБЖ.

С уважением,
Бекар.