Огнестрел на "Сойме" Опции

[Карл]

Кстати, будет ли огнестрел?

Очень хочу, чтобы он был.
Но есть затруднение. Мне не нравится просто бабах без фиксированного попадания. При штурме крепости никто не будет добровольно умирать, если в него ничем не попали.
Простые спринги допускать тоже нельзя, т.к. они слишком быстро стреляют и относительно бесшумно
Хочу спросить у специалистов:
Возможно ли сделать некий симбиоз. Заряжает шарик, потом под ствол или во второй ствол ставится и поджигается петарда. Петарда бабахает и в этот момент игрок нажимает на курок. И выстрел есть, и попадание фиксируется.
При этом пукалки надо оформить под мушкеты и т.п.
Реально ли в принципе?

[4ert]

Карл, с шариком самим по себе есть большая проблема - глазки.
и если, допустим от меня и не убудет взять на игру линзы-однодневки и носить их вместе с защитными очками вместо обычных, однако есть много игроков, для которых это неприемлемо. и одевать очки под шлем тоже боюсь будет не очень удобно.

я бы предложил стрелять чем-то с параметрами вроде пробки от шампанского. чем ее вышибать - можно варьировать от пороха до самого же шампанского

ЗЫ: доля шутки во второй части данного сообщения варьируется от 30 до 70 прочентов.

[Карл]

Ой, не, очки никак нельзя вводить - они угробят антураж напрочь.
Но ведь если в голову попадания запрещены, неужели народ столь косой, что будет по глазам садить?
По поводу же пороха. Ручниц в Минске не так и мало (хотя и не так уж много ), но дымный порох трудно достать и стоит он немало. Пробка от шампанского из ручницы - убьет реально, разве что какой мусор типа бумажек и тряпочек...
Кто еще что думает про шарики и огнестрел вообще?

[4ert]

Ой, не, очки никак нельзя вводить - они угробят антураж напрочь.
Но ведь если в голову попадания запрещены, неужели народ столь косой, что будет по глазам садить?

косой, определенно косой...
сколько играю в игры где есть пневматика, попадают в лицо постоянно.
на том же ДНМ есть как минимум 3 подтвержденных попадания в лицо в ситуациях стрельбы по ростовой фигуре, когда необходимости не было никакой. хотя никто вроде специально голову не стрелял.
насчет пробки и "убъет нафиг" - всегда можно подобрать заряд так, чтобы пробка летела чуть мощнее чем из бутылки, метров на 20 более-менее ровно. а порох не проблема - покупается в магазине при наличии охотничьего билета.

[Карл]

4ерт, и сколько может быть на игре пороховых ручниц?
Пару штук только...
А как интересно было бы увидеть настоящую баталию со строем пикинеров и мушкетеров....

[Yoghurt]

На войне одному товарищу рикошетом от защитных очков были разбиты реальные, с линзами, очки. Плюс у тов. Бакиновского было попадание в область глаза. Без очков с шариковым оружием - н и к а к вообще.

[Razor]

4ert

насчет пробки и "убъет нафиг" - всегда можно подобрать заряд так, чтобы пробка летела чуть мощнее чем из бутылки, метров на 20 более-менее ровно. а порох не проблема - покупается в магазине при наличии охотничьего билета.

кроме массы пороха на скорость снаряда влияет еще масса факторов - наличие зазоров в стволе, длинна ствола, масса самого заряда. Плэтому "подобрать" теоретически можно только для одного конкретного ствола, при том, что все заряды будут одинаковыми. На поток такое дело поставить невозможно. Далее, то что летит достаточно далеко, обычно вызывает небольшой синяк, попадая в туловище, но при этом вполне способно выбить глаз (его можно выбить и выстрелом из бутылки шампанского), а очки вводить нельзя...
Наконец бездымный порох обладает втрое большей бризантностью, а следоватенльно гораздо вероятней разрыв ствола, порох нужен дымный.

Единственное, с чем думаю можно поэксперементировать, это стрельба их пушки тряпьем.

[Карл]

Из пушки тряпьем - покатит для "полувиртуальных" штурмов ворот. Это я уже прописал в правилах по боевке (пока не вывешивал).
А как быть с аркебузами-мушкетами?
Не уж то придется совсем отказаться?

[4ert]

Наконец бездымный порох обладает втрое большей бризантностью, а следоватенльно гораздо вероятней разрыв ствола, порох нужен дымный.

Единственное, с чем думаю можно поэксперементировать, это стрельба их пушки тряпьем.

имхо, тряпье, прилетевшее в глаз, нифига не приятней, чем пробка из-под шампанского. снаряд можно сделать и резиновым шариком 5 см в диаметре.

(пытается вспомнить матчасть) не понял, причем тут бризантность к разрыву ствола? играет ведь отношение бризантность/фугасность а у бездымного пороха фугасность вроде как тоже выше. или ты имеешь в виду что его отвесить сложнее верное количество?
но вообще принимая во внимание необходимую мощность заряда я бы не стал париться.

насчет стандартизации - ее конечно не получится.

[Карл]

Помнится, Азамат на играх в конце 90-х стрелял из ручницы пластилином.
Не в курсе, чем это чревато?

[Razor]

тряпье, прилетевшее в глаз, нифига не приятней, чем пробка из-под шампанского

оно большое, в глазницу не влезет.

Помнится, Азамат на играх в конце 90-х стрелял из ручницы пластилином.
Не в курсе, чем это чревато?

если по доспеху - почти не почуствуешь
если по одежде - очень хорошо припечет
если по голой руке или лицу - ожег, ссадина
если в глаз - минус глаз.

[Карл]

Какой вариант огнестрела для БРИГ по 16-17 вв. предпочтительней?
В варианте со спрингом речь идет о внешне стилизованном оружии, разумеется...

Сообщение отредактировал Карл Каменнозубый - Понедельник, 21-oe Мая 2007, 16:28

[Ulmo]

А смотря что ты хочешь от него на игре? Если перестрелку, то наверно придется облагораживать китайские спринги в плане внешнего вида и уменьшения дальности стрельбы Если антуражности, то из пистолетов-зажигалок + петарда получаются отличные бабахи.

Сообщение отредактировал Ulmo - Понедельник, 21-oe Мая 2007, 17:25

[kristian]

Если вводить спринги с шариками, то ОБЯЗАТЕЛЬНО придется ввести защиту для глаз, ибо с обычного "моссберга" можно смело выбить глаз. А раз так, то я себе смутно представляю шляхту, панов и пр. гвардию в исторических прикидах и страйкбольных очках и масках....
ИМХО против огнестрелов вообще!!! (не счетая пушек)

[Карл]

а если петарда + шарик и обязательное ограничение расстояния?
типа если расстояние более 10-15м до цели - то убойная сила пули теряется
Вряд ли кто-то попадет в голову с такого расстояния?

[Ларош]

Пыж из туалетной бумаги отменили?

[Razor]

Пыж из туалетной бумаги отменили?

Он летит на 3 метра

4ert

не понял, причем тут бризантность к разрыву ствола? играет ведь отношение бризантность/фугасность а у бездымного пороха фугасность вроде как тоже выше. или ты имеешь в виду что его отвесить сложнее верное количество?

Бездымный порох очень чувствителен к методике забивки. Если забить слишком плотно - есть вероятность разрыва ствола, если, наоборот, недостаточно плотно - вместо выстрела будет пшик.
Микки, который стреляет регулярно говорил, что дымный порох практически не дает осечек, при бездымном осечку дает каждый второй выстрел.

[kristian]

а если петарда + шарик и обязательное ограничение расстояния?
типа если расстояние более 10-15м до цели - то убойная сила пули теряется
Вряд ли кто-то попадет в голову с такого расстояния?

Карл, кто там будет мерять расстояние, когда идет массовое сражение, или осада?
А в голову попасть можно и просто случайно: ветер, загрязненный ствол, некачественный шар/стволик, противник решил пригнуться, просто двигался и т.д. и т.п. На любой игре, где присутствуют спринги и шарики ОБЯЗАТЕЛЬНО должена быть защита для глаз, иначе трагедии не избежать!!! А надеяться на "авось пронисет" - очень глупо!!!! Отбрось идею с шариками, это убьет антураж игроков, или кто-то пострадает при ее отсутствии. !!!!!!!!
Ты правильно сказал, что если сделать виртуальное попадание, то никто просто не захочет умирать, ссылаясь на "не попал"!!! Поэтому лучше сразу отказаться от огнестрелов и пр. ботвы, а ввести чисто пушки. Хотя этот вопрос можно будет детально рассмотреть после "пиратки". После нее станет ясно, насколько эффективно виртуальное попадание.

[fucr]

Спринги без зашиты глаз зло.
(глаз после войны отошел... а ведь прилетело случайно... стреляли не в меня, а по направлению...)
Говорить, что с такого расстояния не попадут глупо. Именно с такого и попадут. А как можно попасть в пуговицу? она же маленькая, а в точечку диаметром 1 см? Так попадают, случайно!
Всегда та точка в которую прилетает шарик одна из многих и шанс на попадание в неё минимальный. Однако же шарик всегда куда-то попадает. И глаза не исключение...

[Карл]

А разве нет разницы между приводами, которые бьют серьезно, и дешевыми китайскими пукалками со жданов? мы с последних стреляли в голое тело с 10 метров - синяка не было даже...
я не спорю, а спрашиваю совета знающих людей

Сообщение отредактировал Карл Каменнозубый - Вторник, 22-oe Мая 2007, 16:43