Макеты оружия и милиция Опции

[Razor]

Хороший вопрос поднял наш коллега по полевым играм.

см. ниже

Действительно, мне известно о 7 городских играх в Минске и одной в Гомеле, проводившихся
с 99го по 2005 год. Это: Этот бессмертный (Горец), Американа 1, Американа 2, Ведьмак,
БССР 37, F&D, БССР 37, Каинова печать.
Я не помню случаев, чтобы имели место проблемы с милицией, а касательно американ, горца и бссровки точно могу сказать, что инцидентов не было.
Теперь же за одну игровую ночь произошло 3 (!) проишествия с милицией и никого, кроме Ральфа, похоже не волнуют последствия этого.
Поскольку городские игры обычно предполагают китайскую пневматику (или, допустим мечи), отказаться от игр в городе, как нам советуют, означает поставить крест на самой этой разновидности игр.
Что я думаю по поводу всего этого. На американах, ТГ, и бссровке никто не носил оружие открыто. Перестрелки случались либо за городом, либо в помещениях, либо в парках и вообще такого рода разборки были крайне редки в силу ролевого характера игр.
Другой мир, наоборот, игра-стрелялка. Сам сюжет игры предполагал регулярные перестрелки.
Люди не стеснялись пулять друг в друга шариками, в городе, наоборот считая это доблестью, милицию же считали чем-то вроде неприятной досадной помехи, вроде алкаша спрашивющего 200 рублей. Результат налицо.
Я думаю, что это недопустимо. Ирища такого рода действительно лучше проводить за городом, оставив город для более цивилизованных игр, в которых вероятность столкновения с милицией стремится к нулю.
И вот еще что. Я конечно понимаю, насколько привод удобней китайской пукалки, но в ролевых играх лучше все таки применять пукалки, поскольку очки носить роль обычно не предполагает, а удовольствие от легкой победы вряд ли перевесит неудовольствие от выбитого глазика. Да и если вдруг с милицией все же придется пообщаться, пукалку все-таки на экспертизу не отправят.


Проследив за дискуссией, я решил создать блог

http://diary.ru/~Razor1/

в котором я постараюсь по возможности объективно оценивать перспективы предстоящих игр, мое к ним отношение, а также высказывать свое частное мнение о прошедших.
Это мнение не претендует на истину в последней инстанции, но надеюсь найдутся люди, которым оно поможет определить свое отношение к готовящейся игре и решить вопрос о своем в ней участии. Приветствуется обсуждения, дополнения и конструктивная критика.


Сообщение отредактировал Razor - Суббота, 4-oe Ноября 2006, 16:52

[Raven]

Вменяемый-вменяемый... и представь себе, с ним можно вести конструктивный диалог!
Что до некоторых игроков - то вина мастера здесь исключительно косвенная и приводит нас к теме допуска незнакомых людей на игру.

[Heruer]

Предвидеть ВОЗМОЖНЫЕ последствия мог любой человек при той степени добросовестности, разумности и осмотрительности, которую мы вправе требовать от нормального человека.
Его вменяемость будет означать, что он должен нести ответственность.
ИМХО.
о косвенной вине у меня мнение свое - вы ее знаете - порядочный мастер отвечает за ВСЁ на полигоне.
В том числе за невмеянемых, отмороженных, малолетних, глупых, умных, заигравшихся и т.д.

[Dark_Temple]

Не знаю, куда было бы правильнее запостить данную мессагу (сюда или в обсуждение ДМ). Решил, что к данному вопросу она больше относится.

Когда Raven предложил поиграть монахов - очень загорелся... Себя в такой роли видел весьма четко - хотелось бы поиграть. Почитал форум и сразу все понял.... Понял, что произойдет... Я не хотел учавствовать в этом непонятном действе... (И по какому праву это можно называть ролевой игрой???)

Так вот... Я не понял немного реакцию на форуме в целом... Прочитав правила и обсуждение на форуме - сразу было понятно: люди будут бегать с приличным количеством приводов (И только в лучшем случае прикарывать его первые 2 часа), судя по карте, вести боевые действия в центре города, их увидят несколько десятков служителей порядка + пачка цивилов, которые поспешат поделиться увиденным с ними. Это было понятно сразу же!!! Как и понятно что, что несколько человек повяжут с приводами. По-моему, это было ясно как белый день...

Так почему такая реакция сейчас - ах, ох - как они умудрились сделать такое... Это не ребенок, который нечаянно разбил будильник - а ребенок медленно и методично разобравший его на мелкие детали, когда родители за ним наблюдали.

Хотя ситуация крайне серьезная - и хорошо бы, чтобы ее раскручивать дальше не стали... Ведь, я так думаю, кроме задержаний этих, было еще некоторое количество вызовов милиции - типа вооруженные люди и все такое... Если в отчетах милиции это будет серое предложение - еще ладно... А если это целый обзац... Да еще в нескольких отделениях... То есть вероятность, что некий майор это дело раскрутит... И тогда будет туго.

Кстати, еще повезло, что не попали на некоторую ситуацию, когда кто-нибудь из служителей порядка открыл бы огонь - а это могло быть только в путь... Пример - вот где-то года 2 назад меня ночью очень тщательно обыскала милиция с проверкой документов и выяснением кто я, и почему здесь стою. Потом вместе закурили и перекинулись парой слов - оказолось, некоторые умельцы с АКС шатались - и вроди бы открыли огонь. К примеру, эта ситуация произошла этой ночью... Могло бы произойти весьма серьезное происшествие...

Про Тролля. Я честно верю, что этот человек может быть весьма адекватным и сговорчивым. НО!!!! Проводя такую игру, нужно думать о последствиях и об ответсвенности за них. А не писать потом на форуме "каждый клан (вампиры в часности)допустили достаточно много грубых ошибок,и это очень сильно сломало психику и лояльность игры"... Йоптыть! Не нужно тут строить невинность... Все все прекрасно понимали, что будет происходить - форум доигровой посмотреть... Да что говорить - чуваки вон объявы кидали - мол будет подобие ролевой происходить - хочу привод...

CatOfPeace, во многом согласен... Но написано очень уж пафосно - ВЫ! РОЛЕВИКИ, провели такую вот лажу, которое может повредить НАШЕМУ СТРАЙКБОЛУ (великому и неповторимому). Не нужно так... ведь можно с таким же успехом сказать, что это стракболисты играли (с ролевым элементом).

Есть хоть маленький, но все же положительный момент (как и от всяких там Готик и Огней)... Отсев голимцев... Что на протяжении игры - так и при ее обсуждении...

Пока все....

[Razor]

Есть хоть маленький, но все же положительный момент (как и от всяких там Готик и Огней)... Отсев голимцев... Что на протяжении игры - так и при ее обсуждении...

В смысле по принципу участия в такой игре? Проблема в том, что в ней участвовали многие достойные, хотя и молодые, как ролевики, люди.

Сообщение отредактировал Razor - Четверг, 2-oe Ноября 2006, 17:29

[Dark_Temple]

Есть хоть маленький, но все же положительный момент (как и от всяких там Готик и Огней)... Отсев голимцев... Что на протяжении игры - так и при ее обсуждении...

В смысле по принципу участия в такой игре? Проблема в том, что в ней участвовали многие достойные люди. Хотя конечно по обсуждению можно кое-кого выявить

Нет, не по факту участия... Как раз от достойных узнать о фактах поведения конкретных личностей... (Ну, и как я уже писал - по форуму).
Просто когда отсев идет как на ДНМ, Фолааут - шанс попасть галимцу туда ниже... А здесь учавствовали все, кто хочет.... Соответсвенно и показали себя там. (Вот, к примеру, зная личностей, что раскачивали такси - или расстреливали из машины... Рэзор, ты взял бы их к себе на игру?)

Сообщение отредактировал Dark_Temple - Четверг, 2-oe Ноября 2006, 17:30

[CatOfPeace]

Огромное спасибо товарищу Ars за лаконичное разъяснение некоторых пунктов. В частности, насчёт закона об оружии.
Конструктивный разговор с мастером провёлся ПОСЛЕ игры в связи с тем, что я не посещал ранее данный форум, и об организации игры подобного рода ничего не знал.
Вообще, весь этот вопрос был поднят потому, что игрушки подобного рода, как я узнал, собираются проводить довольно часто. Вот уже и Матрица на подходе. Ещё одна игра минимум планируется после Матрицы (хотя и с меньшим количеством боёвок). Намечается регулярная тенденция.
По поводу оскорбительного тона. Не вижу ничего оскорбительного в моём посте, разве, что точка зрения не совпадает с точкой зрения некоторых. Да, я классифицирую поведение некоторых игроков как "отмороженное". Можно, конечно, назвать это просто хулиганством, если вам так легче. В частности, поведение открыто носящих штурмовые винтовки. Которых свои же собратья-ролевики называли придурками и психами (покемонами, по вашей терминологии). Так что - "отморозком" больше - "отморозком" меньше - вы же уже даже не обижаетесь, правда?
Анархические заметки, типа, если кто боится - пусть не выходит на улицу - тоже сложно отнести к конструктивным. А если б по улицам ходили толпы гопников с цепями? Думаю, тогда бы страшно выйти на улицу было бы ВАМ. Хотя никто не запрещал бы... подумаешь, пару раз по морде схлопочешь.
Подчёркиваю. Большинство людей не может визуально определить мощность оружия на глаз. Для них нет разницы между айрсофтом до 3х джоулей, пневматическим оружием и огнестрелом.
Жаль, что я не участвовал в "Дорогах Афгана". Многое бы узнал, видимо.
Кроме страйкболистов на полигоне в Колодищах бывают местные жители, грибники, туристы "попитьводочку", люди, которые претендуют на владение земельного участка с бункером, окопами и вышкой (!). Разброс мусора страйкболистами гарантированно ограничивается оградой вышеупомянутого участка с вышкой. При чём тут весь лес? К слову сказать, траншеи на этом полигоне копают и страйкболисты. И на них же играют. Причём - в Колодищах очень редко. Полно других полигонов. Вам не кажется, что говорить о том, что страйкболисты засрали весь огромный полигон - небольшое преувеличение?
Игр возле зиккурата при мне не проводилось. Количество дымовых шашек на играх с моим участием - ограничивалось двумя максимум.

по рассказам очевидцев

то есть, Вас, уважаемый Сталкер Минский, там не было? Тогда почему же ваше кунг-фу сильнее моего?
Полигон Колодищи находится, по крайней мере, за чертой города. И шанс нанести ущерб мирным гражданам там на порядок ниже, чем в центре города.
Огнестрельного оружия на страйкбольных играх не видел ни разу. Тем более - автоматического. 1 или 2 раза видел неигровой пистолет 4.5. 1 раз видел ММГ АК74. По факту стрельбы из огнестрела (особенно очередями) любой законопослушный гражданин должен поставить в известность органы милиции.
"Сайга" очередями не стреляет, как и любое оружие, предназначенное для продажи на гражданском рынке.
Вопрос о коллективной ответственности был поднят, так как мастер и игротехи, как выяснилось, не в состоянии контролировать каждого, кто ведёт себя неадекватно. К примеру, носит в открытую большие пушки. На сей счёт люди, с которыми я беседовал - говорили, что они не отвечают за каждого. А надо бы отвечать. Вы же в одном коллективе находитесь. Поясните человеку с xm8, которая при всём желании не помещается под цивильный плащ - что он неправ. По крайней мере, пусть купит электроглок. Или вы боитесь своего товарища с большой пушкой?

Как тебе сказать... Не сочти за грубость, но тактику можно отрабатывать и в туалете со скалкой. Я не на столько близок к страйкболу, чтобы утверждать, но имею предположение, что у вас понятие "погружение" отсутствует как таковое, и игр по четыре дня у вас не бывает. За сим вам хватает полигона, чтобы два-три часа постреляться. А у нас с этим ситуация несколько иная...

Страйкбол тем и отличается от пейнтбола, к примеру, что там происходят боёвки, часто ограниченные во времени только физической\психической усталостью. Бывают суточные игры. Бывают двухсуточные. Этакая концентрированная выжимка без ролевого элемента. И я считаю, что в ролевых играх общее время боевых столкновений в сумме не превышает страйкбольной игры.
По поводу 150 тюнинга. Со временем понимаешь, что 150-тый тюнинг - это серьёзная ответственность. К примеру, замечательно отстреливаются мочки ушей (были случаи в Беларуси). От базы 90 м\сек - зубы вылетают на ура. Если с близкого расстояния. Это по поводу "безопасных" 120 м\сек.
Новички отличаются, в основном мнением, что тюнинг решит все их проблемы с отсутствием опыта.
На "отработку тактики в туалете со скалкой" - вообще не знаю, что сказать. Почему-то специальные отряды там не тренируются, а ведь насколько дешевле получилось бы?
Лучший способ оправдаться в своём собственном поведении - это сделать так, чтобы оправдывался оппонент. Я не стану делать это каждый раз, слишком уж занят на работе. Главное, что мой пост заставил задуматься энное количество людей.
Смысл моего поста сводился к "ребята, вы поступаете неосторожно (мягко говоря), пожалуйста, пересмотрите организацию городских игр в связи со сложностями, которые вы можете создать себе и другим людям." Критических последствий игра наверняка не принесла. А вот регулярное повторение - вполне может.
Предлагаю вариант проведения городской игры. Ролевой элемент и боевой разделить на две части. Мотивируя тем, что бои проходят в киберпространстве\сумраке\Вечном лесу\хрен знает где... Ролевая часть проводится подобно схватке, без всяких огнестрелов. Количество боевых столкновений фиксируется мастером\игротехом\самими игроками. После отыгрыша ролевой части (решения квестов там, я не знаю...) вся толпа полностью выезжает, ну хотя бы за пределы МКАД (а если постараться - то можно договориться об аренде полигонов, к примеру. Не обязательно страйкбольных. Можно найти собственные и даже с урбаном. Можно использовать полигоны, которые не надо арендовать. Там играют страйкболисты, пейнтболисты. Да и люди, живущие рядом - уже попривыкли. Возможно - придётся поискать. Ну, так никто в этом мире на тарелочке вам ничего и не принесёт) Провести на полигоне нужное количество столкновений. Затем вернуться в город и продолжить ролевую часть, либо сразу после боёвок подвести общие итоги. Разумеется, не обязательно мотаться туда-сюда в течение одного дня. Вы же проводите игры по 4 дня - вот и распишите. Утром ролевая - вечером стрельба - следующим утром ролевая.
Безусловно, вариант очень сырой. Но, имхо, вполне осуществимый. И, главное, абсолютно безопасный для всех.
Так, может быть, вместо того, чтобы ругаться со мной - вы придумаете свой безопасный вариант. Безопасный - для людей, которых вы организовываете, а значит - берёте ответственность за них. Либо значительно усовершенствуете предложенный мною вариант. Подобное разделение существует во многих играх (к примеру, в Героях меча и магии.)
Фантазируйте!

[Dark_Temple]

CatOfPeace, по большому счету, я с тобой согласен по поводу серьезности последствий, к которым могут привести такого рода игры и такого рода поведение на играх...

Но вот по поводу твоего варианта... Ну... Как тебе сказать.... Наверное, ты не совсем четко разобрался в ролевых играх... Но переводя на более понятный тебе язык - это примерно как для страйкбола - все бегают с пустыми магазиными и кричат - пиф-паф, ты убит... А потом коллективно становятся все в шеренгу и выстреливают по 300-400 шаров воооон в те кусты.

[Noiseless]

Думается мне, что разговорами здесь проблема не решится.
Даже если ВСЕ РОЛЕВОЕ ДВИЖЕНИЕ БЕЛАРУСИ решит не использовать длинные/мощные/на виду и т.д. пушки на городских играх - никто не помешает одному (-двум-трем...) "умному" школьнику устроить "ролевую игру для своих друзей" со всем вышеперечисленным и весьма проблемным.
Кста, для тех, кто настаивает на использовании оружия за городом, напоминаю хотя бы про Галахад. Что-то мне не припомнится ни одной городской игры, отмененной или законченной раньше времени из-за обостренно внимания милиции - в отличие от полевок.

Лично для меня вопрос с оружием в городской игре решен просто. Не хочешь проблем - не носи. Играй не супер-пупер-мега-шпиона, а библиотекаря, детектива, адвоката, врача...

Рэзор, а где тут собственно проблема? Думаю, "многие достойные, хотя и молодые, как ролевики, люди" сделают немало выводов и окажутся куда полезней в вынесении предложений и возможных способов решений (как перенесшие на своей шкуре и видевшие своими глазами), чем услышавшие/прочитавшие и уже сейчас значительно исказившие имевшее место быть.

[Noiseless]

Что мне очень понравилось в словах CatOfPeace - так это заявление в духе "отвечайте все за каждого", а после этого сразу же - "ну дак меня ж на зиккурате не было". А чем это интересно страйкболисты лучше ролевиков, что им, значит, "каждый сам за себя", а ролевики - обной безликой массой?
Не кажется ли вам, уважаемый, что требуя чего-то как обязательного и необходимого условия, неплохо было бы и самому быть готовым к точно такому же?
Если Вы за всех страйкболистов не отвечаете - почему каждый отдельный ролевик должен отвечать за каждого отморозка, "играющего в ролевую игру"?

Сообщение отредактировал Noiseless - Четверг, 2-oe Ноября 2006, 18:41

[Одинокий волк]

"Тварь я ходячая иль право имею?"

А давайте создадим союз, типа ООН, из самыхз видных ролевиков РБ. Будем саммиты делать, обсуждать всякие проблемы, осуждать и накакзывать виновных, помогать советами и предупреждениями новичкам. Создавать и исправлять законы. Вводить запреты и ограничения. Сделать присягу "Адекватного ролевика".
Создать силовой карательный отряд по искоренению невежества и неадекватности, а также "черных" и "диких ролевиков". Откроем школу для мастеров и подготовительные курсы для игроков. Будем выдавать лицензии на ношение и хранение игрушечного оружия, а также шарики прод счет и личную ответственность. И вот тогда нам никто не страшен ни колобок, ни серый волк, ни темболее одинокий волк.

[Dark_Temple]

Думается мне, что разговорами здесь проблема не решится.
Даже если ВСЕ РОЛЕВОЕ ДВИЖЕНИЕ БЕЛАРУСИ решит не использовать длинные/мощные/на виду и т.д. пушки на городских играх - никто не помешает одному (-двум-трем...) "умному" школьнику устроить "ролевую игру для своих друзей" со всем вышеперечисленным и весьма проблемным.
Кста, для тех, кто настаивает на использовании оружия за городом, напоминаю хотя бы про Галахад. Что-то мне не припомнится ни одной городской игры, отмененной или законченной раньше времени из-за обостренно внимания милиции - в отличие от полевок.
Лично для меня вопрос с оружием в городской игре решен просто. Не хочешь проблем - не носи. Играй не супер-пупер-мега-шпиона, а библиотекаря, детектива, адвоката, врача...

1. Мне кажется, запрет на такого рода пострелялки (хотя бы в том роде, что объявление здесь таких игр запрещено) - уже немало... многих это может оствновить... Хотя бы тех же самых "толковых, но молодых".

2. То, что фактов отмен не было - так это а) таких игр было мало. б) Проходили они более осторожно. в) Так все здесь и опасаются, что ситуация может измениться в худшую сторону - и городские игры нельзя будет толком провести... А в столице властям гораздо проще помешать их провести.

3. Вопрос стоит не о последствиях для одной личности - а для городских игр в целом. Кроме того.... Сколько игр можно потерять, когда все будут играть только врачей/учителей/адвокатов?

Сообщение отредактировал Dark_Temple - Четверг, 2-oe Ноября 2006, 19:00

[CatOfPeace]

Разумеется, не разобрался.
В страйкболе это выглядело так:
Вся подготовка террористов к захвату небольшого городка - производилась в городе Минске, возле парка Горького. Необходимо было перегрупироваться (террористы не знали друг друга в лицо), выяснить обстановку, выполнить несколько заданий, которые давали потом бонусы - например, дополнительную информацию о противнике.
Силы МВД городка - должны были вычислить террористов, предотвратить угрозу.
В стороны как террористов, так и федералов могли внедряться шпионы, диверсанты.
Всё происходило без оружия.
(Собаку съевшие на написании навороченного сюжета, а также на играх типа "Схватка" ролевики могли бы значительно усовершенствовать вышеописанный процесс.)
Вторая часть - собственно, боёвка. Проводилась - в безопасном для цивилов месте. В принципе, получилась жёстким, оголтелым экшном. Здесь, я считаю, могли бы по полной использоваться сведения и бонусы, заработанные в ролевой части. К тому же, баланс сил мог бы распределяться сообразно результатам ролевой. (у вас может быть отыграно, к примеру, как альянс группировок, если такое допускает сюжет. И не надо менять заготовленную роль).
Мой сюжет не позволяет провести, к примеру, Матрицу.
Вообще, я пишу НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы показать ролевикам, как надо делать ролевые. А в надежде, что найдётся выход из ситуации городских игр. Пусть моя заготовка покажется кому-то тупой и совершенно не реализуемой. Но натолкнёт на собственную интерпретацию.
Боёвки вы проводить умеете. Ролевые без боёвок - тоже... Теперь осталось смикшировать это всё.



Заявление, что меня на зиккурате не было - носило информационный характер. То есть, за неимением там МЕНЯ, я не мог проверить наличие кучи дымовых шашек и огнестрела. А мог только поставить под сомнение заявление уважаемого Минского Сталкера о вышеперечисленных фактах. Потому, что при мне подобных инцидентов не приключалось.

Отморозки, безусловно не новость, есть и среди страйкболистов. Принимаются меры, начиная от разборок на уровне совета командиров - заканчивая игнорированием коммьюнити не только отдельных личностей, но и целых клубов, команд и игр ими организованных.

[CatOfPeace]

Ну как сказать... Пример с игры: у меня калаш под пальто, из кармана торчит еще не потерянный магазин, у фра Мефодия тоже че-то автоматообразное (не помню, я лекарь, а не спец в оружии ) под пальто, у фра Надин два приводных пистолета на бедрах под плащом, у фра Лекса - примотанные к руке "когти", замаскированные подолом надининого плаща... Выходим из-за угла дома и нос к носу сталкиваемся с первым постом у какого-то (не помню) посольства. Немая сцена. Мы - "Здрасьте!" Мент - "Доброй ночи!.." И спокойно идем дальше.

Пример адекватности милиции, неадекватности ролевиков, а самое главное - аргумент того, что быстро спрятать не всегда получается.

[Одинокий волк]

""Гулять так гулять, любить так любить, лечить так лечить, стрелять так стрелять.... ""

Я шел играть именно в то, что и предполагалась!
Играем в пострелялки? Значит в пострелялки! И незачем теперь уже всех отморозками называть. Еслибы играли в сантобарбару, то я бы ходил и плакал об участи бедного Сиси.
Пушкой не светил, но и от ментов не шугался.

Предложат повторить - пойду без раздумий.

[CatOfPeace]

А если предложат с крыши пятиэтажки спрыгнуть? Типа, имитация прыжка со сверхмалой без парашюта...
И, заметьте, я не называл отморозками ВСЕХ.
А поодиночке - вообще почти все люди адекватны. Вот когда толпа соберётся, да ещё и с "придающими значимости" китайскими пистолетами!!

[Noiseless]

Дарк, проблема есть и она будет всегда. Потому что:
а) есть с одной стороны менты и цивилы
б) есть желание у многих игроков играть именно в стрелялки (хотя никто не мешает сделать игру с сюжетом, где первоочередным будут интриги и психологические задачи, а не тупое мочилово)
в) есть куча околоролевого народа, слышавшего/видевшего пару раз и желающего "сделать такое же веселое дело". И ваши запреты, советы и прочее их не остановят, а скорее даже наоброт. Сработает эффект "запретного плода".

Что касается "игры посыпятся, если все будут играть учителей-адвокатов и т.д." Исправь меня, если я ошибаюсь, но разве основная концепция городской игры - не тайная жизнь внутри реальной? Т.е. - "не светиться, не привлекать внимания, казаться обычным, при этом живя своей тайной жизнью"? И разве сама по себе эта концепция не подразумевает
а) не махать оружием перед ментами
б) не махать оружием на оживленных улицах
в) сосредротачиваться на умственном, а не физическом методе решения проблем?
А даже если кто-то не может наступить на горло головорезу в себе - то разве же не предполагает эта самая концепция городской игры реализовывать своего головореза в укромных темных уголках?

Что касается "последствия для всех, а не для одного" - сдается мне, если каждый подумает о том, какие последствия могут иметь его действия ИМЕННО ДЛЯ НЕГО, это принесет куда больше пользы, чем абстрактное "для ролевого движения".

Сообщение отредактировал Noiseless - Четверг, 2-oe Ноября 2006, 21:14

[DeAtH]

Юджин - а что ты понимаешь под длиностволом?

ИМХО - тут всетаки индивидуальная ответственость - умешь вести себя адекватно и пользоваться своим оружием- зер гуд, не умеешь - учись, не хочешь - сам себе злобный покемон - мы тебе свои мозги не вставим.

[Razor]

Рэзор, ты взял бы их к себе на игру?

Самый простой и легкий способ - отгородится от человека. Хотя конечно бывают случаи, когда такой выход может быть единственным. Скажем так, я внимательно слежу за всеми обсуждениями и делаю для себя определенные выводы.

Мне кажется, запрет на такого рода пострелялки (хотя бы в том роде, что объявление здесь таких игр запрещено) - уже немало... многих это может оствновить...

Как модератор, я могу это сделать, но как человек все же предпочел бы другие методы убеждения.

Рэзор, а где тут собственно проблема? Думаю, "многие достойные, хотя и молодые, как ролевики, люди" сделают немало выводов и окажутся куда полезней в вынесении предложений и возможных способов решений (как перенесшие на своей шкуре и видевшие своими глазами), чем услышавшие/прочитавшие и уже сейчас значительно исказившие имевшее место быть.

было бы еще очень хорошо, чтобы наряду с отрицательными примерами они могли видеть и положительные.

Вобщем я для себя наметил следующий план действий:
1. Лично игнорировать и всячески антирекламировать явную шнягу, если нет возможности убедить мастера скорректировать свои действия.
2. Наоборот всемерно участвовать, поддерживать и рекламировать идейные проекты.
3. Поближе познакомится с молодыми игроками, постараться заинтересовать достойными проектами, выявить потенциально ярких игроков (а не считать всех кто не в Единороге, Тинтагеле или с десятилетним опытом игр бабуинами, как, к сожалению, кое-кто делает).

Сообщение отредактировал Razor - Четверг, 2-oe Ноября 2006, 23:19

[Dark_Temple]

Вообще, я пишу НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы показать ролевикам, как надо делать ролевые. А в надежде, что найдётся выход из ситуации городских игр. Пусть моя заготовка покажется кому-то тупой и совершенно не реализуемой. Но натолкнёт на собственную интерпретацию.
Боёвки вы проводить умеете. Ролевые без боёвок - тоже... Теперь осталось смикшировать это всё.

Микшируй, создавай, креативь, набирай игроков, играй. Если при этом твои игроки ПОВАЛЬНО будут слоняться по городу со неприкрытми стволами и вести перестрелки - к тебе будут претензии как стороны властей, так и стороны других ролевиков.
{Забыл добавить - если же таких проблем не будет - то все ок. Так держать!}

Мне твой концепт не нравится, на такого рода игры я не поеду.
Есто ничуть не менее безопасные концепты (в плане контакта с силовыми структурами), которые были удачно применены (хотя бы на том же ТГ) - т.е. По моему мнению ситуация с городскими РОЛЕВЫМИ играми ясна - и выход давно есть. Моя позиция ясна?

Сообщение отредактировал Dark_Temple - Четверг, 2-oe Ноября 2006, 23:58

[Dark_Temple]

Что касается "игры посыпятся, если все будут играть учителей-адвокатов и т.д." Исправь меня, если я ошибаюсь, но разве основная концепция городской игры - не тайная жизнь внутри реальной? Т.е. - "не светиться, не привлекать внимания, казаться обычным, при этом живя своей тайной жизнью"? И разве сама по себе эта концепция не подразумевает
***************

" Я ей про Фому - она про Ерему"...
Это примерно как.... Есть проблема. Ты сказала, что для себя ты выбрала решение А (выбор небоевой роли). Я тебе сказал, что если решение А выберут все вместе взятые - то получится фигня. Ты отвечаешь - нет... Смотри вот решение: и тут идет описание решения Б (умелое использование боевых средств), с которым я полностью согласен - и которое я поддерживаю... Но к А оно отношения не имеет.

А = "Лично для меня вопрос с оружием в городской игре решен просто. Не хочешь проблем - не носи. Играй не супер-пупер-мега-шпиона, а библиотекаря, детектива, адвоката, врача... "
Б ты описала постом выше.


Рэзор. Да... по поводу форума - эт я че-то не шибко хорошую мыслю высказал, согласен... Но нужно попытаться все же как-то уменьшить число таких игр, как собственно и степень их кхм... (как тут мягче сказать) причудливости и контакта с властями.

По поводу списка твоих действий. Если это действительность и не просто слова - то большой РЕСПЕКТ тебе... Звучит весьма разумно и хорошо.