![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Stalker |
![]()
Сообщение
#1
|
Кактусовый милитарист ![]() Приключенец ![]() |
Просто стало любопытно - апологеты мягкой боевки кричат, аж захлебываются, о стадах диких маньяков-головоразбивателей, носящихся по играм и наносящим оным невиданный вред. А примеров не так уж и много.
Пожалуйста, приведите пример тяжелых травм на игре, полученных в результате игровых действий, в частности боевки, а так же случаи явного манчкинизма в боевке - т.е. слуаи, когда человек умышленно бил так. чтоб нанести травму. |
![]() ![]() |
Heruer |
![]()
Сообщение
#61
|
Blackstone ![]() Модератор ![]() |
Сидят воины в бане и шлемы на гролове носят....
|
Stalker |
![]()
Сообщение
#62
|
Кактусовый милитарист ![]() Приключенец ![]() |
Хэруэр, это понимать как несогласие с приведенными мнениями?
|
Heruer |
![]()
Сообщение
#63
|
Blackstone ![]() Модератор ![]() |
Господи, Сталкер, конечно не согласен. Я не согласен с любой идеей, которая не учитывает мир и сюжет. В земной истории - да, каждый умный человек первое, что оденет- это шлем.
Но если вводная другая, что делать? а если нам шлемы носить религия не позволяет? а если это любимый мною 16й век, где рядом можно найти рейтара в латах и мушкетера без доспехов?? Любые ТАКИЕ вещи - должны быть не в правилах. а исходить их логики мира и сюжета. Дикси. |
Stalker |
![]()
Сообщение
#64
|
Кактусовый милитарист ![]() Приключенец ![]() |
Типичный мир, используемый для ролевых игр - мир, в котором ношение воином шлема предусамтривается по умолчанию.
А вот вопросы с "неношением" шлема согласуясь с сюжетом, либо игры по 16 веку... Тут уж мастер сам создает ситуацию, в которй ставит игроков в рискованное положение и, след-но, на роли "обезшлемленных" стоит ставить бойцов, умеющих сражаться так, чтобы никого не покалечить, но и самому не покалечиться. |
Bloodroad |
![]()
Сообщение
#65
|
Легенда ![]() Приключенец ![]() |
Действительно на всех играх всех бойцов в шлемы не оденешь
![]() Но это не мешает ужесточить правила для тех, кому шлема полагаются! С другой стороны я ещё ни разу не видел и не слышал, чтобы в Беларуси на играх человека, который условно говоря "парится в бане" (пример предложенный Хэруэром), изо всей мочи рубили по голому торсу или незащищённой голове ![]() Уж извините, считаю, что пример утрирован! |
Razor |
![]()
Сообщение
#66
|
Легенда ![]() Модератор ![]() |
Согласен со Сталкером. Приведенные Херуэром примеры - редкое исключение, а так, обычно, можно охарактеризовать среднестатистического воина, с тем же успехам, как уважаемый Херуэр описал среднестатистического реконструктора
|
Johnny B. Goode |
![]()
Сообщение
#67
|
Red Devil ![]() Приключенец ![]() |
Ну и потом, речь ведь идёт о комплексе мер, следовательно - и о дифференциированом подходе к проблеме со стороны мастерской группы для реалий различных миров. То есть смысл рассуждений - это предложение альтернативных ограничению боевого арсенала защитных механизмов против травматизма...
|
ICEman |
![]()
Сообщение
#68
|
Адепт ![]() Приключенец ![]() |
ВЕнедикт ПРосмотри внимательно, как делались мушкетерские шляпы и ты поймеш , что они подходят для защиты голвы в условиях боя. И не путай их с цивильными шляпами .
|
Morion |
![]()
Сообщение
#69
|
||
walking by ![]() Модератор ![]() |
А если мне по роли положено выигрывать бой любыми средствами? Логический тупик. |
||
Drungary |
![]()
Сообщение
#70
|
Легенда ![]() Приключенец ![]() |
Каска или каркас были ДАЛЕКО не обязательной частью мушкетерской шляпы. Кроме того, зачастую вместо шляп могли носить вязаные шапочки, банданы или шапки с козырьком и наушами, прототип позднейших фуражек. В общем, это объяснялось несоответствием такой защиты головы для нужд и функций мушкетера. Им и шпаги-то не часто нужны были - они их чаще об дрова ломали чем в бою... Исключение наверное составляют отмороженные шфедские мушкетеры, которые при Карле 12 ходили в атаку после первого залпа, используя в первую очередь клинки, а не штыки!
|
Heruer |
![]()
Сообщение
#71
|
||
Blackstone ![]() Модератор ![]() |
2Айс Спасет от удара палаша рейтара? А при столкновении с ладскнехтом? 2Всем. Панове, я заранее против любого правила. которое не ведет к универсальности, и переводит РОЛЕВОЙ подхот в экшен-подход, или любой другой. В данном случае - в социальный. то есть, делается предположение, что костюм и экипировка должны соответствовать основной социальной функции персонажа. А я этого не приму иначе, как воин - человек. который все время, когда не спит и не ест, и не на горшке - воюет. А этого нет. Каждый персонаж - полноценная личность в полноценной жизни, из которой мы на игре выхватываем - миг. у него есть не только шлем, но и мимика, характер, привычки, убеждения. И каждая игра не может сводится к войне. Мастер может дать полный обман ожидагния - наговорить с три короба воинам, на какую крутую войну они едут, а на игре ИГРОВЫМИ методами. Например - они - ДИСЦИПЛИНИРОВАННАЯ ЭЛИТА, ПОСЛУШНАЯ И ВЕРНАЯ, шли на войну - бац - только - только подписан мир! И это - так. мелочь. Любое правило универсального характера, не опосредованное сюжетом модуля, мира в целом и менталитета требуемых участников я поддержу только если оно направлено на то, чтобы обезопасить саму игру. Извините, но правило: воин должен ехать на игру в шлеме - равносильно правилу чиновник должен ехать на игру в галстуке. Вы НИКОГДА нре знаете, что вас ждет на полигоне. И еще. По вашей логике на игре воевать должны воины. с точки зрения той самой среднестатитсичности - да, согласен, но, уверяю вас. что как только вы сожгете деревню, и изнасилуете у кого жену, мать дочь, вы получите оглобей от возмущенного пизанта. И это будет почти наверняка - по роли. И начнется боевка - незапланированная как война. Сорри, панове, но оружие на большинстве наших игр в ход по сюжету может пустить любой. Может ВСЕМ шлемы одеть? |
||
Razor |
![]()
Сообщение
#72
|
Легенда ![]() Модератор ![]() |
Тем не менее ведь Херуэр не утверждает, что воин, каким бы он не был персонажем, кроме основного занятия, не должен носить шлем. В светской жизни воин чаще всего какой-нибудь стражник или наемник или дружинник, что обычно предполагает шлем в униформе. А лоббирование такого правила действительно служит безопасности игры. Персонаж, играющий воинскую роль, будет выглядеть все-же антуражнее в шлеме, чем без него. По анаолгии с чиновником, можно сказать, что шлем для воина - это все равно что крест для христианского священника. Можно конечно и без него, но лучше все-таки с ним
|
Morion |
![]()
Сообщение
#73
|
walking by ![]() Модератор ![]() |
Позволю себе ремарку: или мы идём к реализму (полная поражаемая, нет хитов и т.д.), или к безопасности (человек, попавший в боевой ситуации без шлема на расстояние удара, считается пленным и ждёт окончания боевого эпизода).
|
Johnny B. Goode |
![]()
Сообщение
#74
|
Red Devil ![]() Приключенец ![]() |
Джентльмены, отчего вы, особенно пан Херуер, так зацепились именно за правило о шлемах? Да, хорошее правило, да, могу положить часть возражений также верными... Наверное будет принято... Или не принято... Но вопрос - не в этом...
Вопрос в том, что "жестокость" основного арсенала условно боевого фехтования, стала своего рода притчей во языцех - которую давненько не видывали, но точно знают, что она есть. Это и определяет основной подход к проблеме травматизма - через запретительные правила, касающиеся сужения этого самого арсенала. НО, во-первых проблема травматизма такими запретительными мерами не решается (как никакая проблема не решается запретительными мерами полностью), во-вторых, может быть, за врем эволюции правил полевых РИ условно-боевой арсенал уже и так достаточно ограничили? Он и так уже местами напоминает упражнения из программы оздоровительной терапии для дистрофиков... Может быть проблему можно порешать иначе? Может быть этот вопрос следует обдумать, вместо того, чтобы спорить о том, допустимо ли правило "обязательных шлемов"? |
Razor |
![]()
Сообщение
#75
|
Легенда ![]() Модератор ![]() |
Потому игровое фехтование так и отличается от турнирного - чаще всего приходится фехтовать против незащищенного противника. А вот почему доспехи на игры перестали возить - это к господам магам. А также к господам, придумывателям умных универсальных боевок
|
Heruer |
![]()
Сообщение
#76
|
||
Blackstone ![]() Модератор ![]() |
Поддерживаю на все сто!!! Только ключелвое слово - ПРАВИЛА!!!! Рэзор, все именно так как ты говоришь - примениельно к ПОДГОТОВКЕ игрока к роли!!! А вот в правилах писать ИМХО некорректно. |
||
Stalker |
![]()
Сообщение
#77
|
Кактусовый милитарист ![]() Приключенец ![]() |
ХЭруэр, ИМХО очень даже корректно, просто не для всех игр. Давай оговоримся так - в играх по Средневековью, в фэнтэзи-играх, за основу которых взято средневековье - шлм воину необходим. Во всех прочих случаях - по желанию. В случае, если этот воин по каким то причинам согластно роли нае может носить шлем - это оговораивается для него специально. Т.е. сделать стандартом не теперяшнее - можно без шлема, кроме персонажей. которым шлем обязателен, а обратное - шлем обязателен, кроме как персонажам., которым можно без шлема.
|
Raksha |
![]()
Сообщение
#78
|
Адепт ![]() Приключенец ![]() |
Люди!
Много раз звучал вопрос"почему столько разговоров о высоком травматизме, а травм-то и нет?" Все просто - для разных людей понятие "тяжелая травма" очень сильно отличается. Для большинства девушек любое рассечение является таковой. Да, лично для меня любое повреждение сильнее синяка или шишки является травмой и получать я его не хочу. А в эту тему пишут в основном люди, для которых травма - это 6-ти месячная нетрудоспособность... Грустно. Давайте решим, что важнее: Желание одних иметь максимально реалистичные ощущения в бою или нежелание других подвергать свое здоровье риску при взаимодействии с первыми? |
Bloodroad |
![]()
Сообщение
#79
|
Легенда ![]() Приключенец ![]() |
2 Ракша. Дак о чём тут большинство говорило? Если не хатишь травмы получать ты их и не получишь.
Я знаю кучу людей, которые могут вас научить не ввязываться в вооружённые столкновения и получать от игры удовольствие едвали не большее чем те, кто радостно мутузят друг друга дрынами ![]() |
Johnny B. Goode |
![]()
Сообщение
#80
|
Red Devil ![]() Приключенец ![]() |
Эльвен, отсылаю к предыдущему посту... Индульгенция это... Нередко, по крайней мере...
P.S. Что-то не припоминаю, разве тебя травмировали на игре? |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: Пт 11 Июл 2025 14:23 |