![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Volk |
![]()
Сообщение
#1
|
мастер ![]() Приключенец ![]() |
Интересно, а может ли мне привести кто-нибудь пример страны, для которой национализм закончился положительно в долговременной перспективе.
В кратковременныз рамках приводить не надо, сам знаю... Национализм я считаю чем-то вроди допинга... Очень помогает справиться с возникшими трудностями, но при постоянном приеме губит организм. Только национализм просто так не выключить... Что-то навскидку вспоминается Наполеоновская Франция, Гитлеровская Германия, Япония времен ВМВ. Первая от постоянных войн обезлюдела, потеряв в итоге все и не восстановила свой вес в мире до сих пор. Гитлеровская Германия тоже плохо кончила... Вверх пошла уже без нацизма... Япония проиграла все и опять же пошла вверх отказавшись от национализма. Почему то мне кажется, что Арс даст полный и всеобъемлющий ответ. Попрошу только ответы давать аргументированные... |
![]() ![]() |
Эпикур |
![]()
Сообщение
#2
|
Брат О'Болтус ![]() Приключенец ![]() |
Будешь удивляться, но это Месапотамия.
(если я не ошибаюсь, именно так называлось иудейское государство в Эпоху Царей) Сообщение отредактировал Эпикур - Воскресенье, 20-oe Ноября 2005, 20:47 |
Morgul Angmarsky |
![]()
Сообщение
#3
|
Der Kronwerkische Klubfuehrer ![]() Модератор ![]() |
Эпикур
QUOTE Будешь удивляться, но это Месапотамия. (если я не ошибаюсь, именно так называлось иудейское государство в Эпоху Царей) Э-э-э... Историю по какому-нибудь Фоменко учим?.. Volk QUOTE Интересно, а может ли мне привести кто-нибудь пример страны, для которой национализм закончился положительно в долговременной перспективе. Может, после одного уточнения. Что подразумевается под "долговременной перспективой"? |
Ralph |
![]()
Сообщение
#4
|
смешной выпендрежник ![]() Приключенец ![]() |
США
|
bekar |
![]()
Сообщение
#5
|
Большая распродажа и раздача тут: www.medievalbelarus.org/ru/new ![]() Приключенец ![]() |
Я считаю, что наши с Арсом точки зрения очень разные и наше общение обычно выливается в конфронтацию...
Но в данный момент соглашусь с пунктом (а) ответа Арса. БОлее того, соглашусь всей душой. Арс, +1. С уважением, Бекар. |
Heruer |
![]()
Сообщение
#6
|
Blackstone ![]() Модератор ![]() |
Да, Израиль - самый, пожалуй, яркий пример.
Еще мона: Польша, Ирландия. Если хорошо подумать, то примеров будет мягко говоря дофига. |
Эпикур |
![]()
Сообщение
#7
|
Брат О'Болтус ![]() Приключенец ![]() |
Morgul Angmarsky
Да какой фоменко - всё из первоисточников: танах, талмуд с комментариями... Там всё очень подробно, в красках написано, как оно было. |
Morgul Angmarsky |
![]()
Сообщение
#8
|
Der Kronwerkische Klubfuehrer ![]() Модератор ![]() |
Эпикур
Понятно. Приношу свои извинения. Вина тут только того "учёного" (или переводчика, тут уж как посмотреть), который редактировал книгу... |
Гоблин |
![]()
Сообщение
#9
|
Рейтар ![]() Приключенец ![]() |
Ой - поясните мне неразумному... при чём здесь Наполеоновская Франция???
|
Volk |
![]()
Сообщение
#10
|
мастер ![]() Приключенец ![]() |
1) В эпоху Месопотамии национализма еще не изобрели. И причем здесь Иудея к Месопотамии?
2) Никто национализм и нацизм нен путает. Или Арс считает Наполеона нацистом? 3) США? Похоже кто-то вообще не занет что такое национализм. 4) Израиль? Подумаю... 5) Долговременная перспектива - лет 30-70... 6) Польша? Пожалуйста время... Ирландия??? Тоже период, пожалуйста... 7) Наполеоновские войны являются общепризнанным временем зарождения доктрины национализма... И вообще национализм обычно направлен против кого-то. И не надо путать национализм с сепаратизмом... |
Morgul Angmarsky |
![]()
Сообщение
#11
|
Der Kronwerkische Klubfuehrer ![]() Модератор ![]() |
Volk
QUOTE И вообще национализм обычно направлен против кого-то. Против кого-то направлен нацизм, что есть плохо. Национализм же "за кого-то", что как раз хорошо. Вполне нормально любить свой народ, и считать его хоть в чём-то, но лучше других, при условии, что этих самых других не загоняют в концлагеря и не убивают... |
Ralph |
![]()
Сообщение
#12
|
смешной выпендрежник ![]() Приключенец ![]() |
Volk
"США? Похоже кто-то вообще не занет что такое национализм" (С) Абсолютно верно. И этот кто-то явно ты. Б. Шейфер определяет Национализм следующим образом: "...1) любовь к общей земле, расе, языку и исторической культуре, 2) стремление к политической независимости, безопасности нации и забота о её престиже, 3) мистическая преданность туманному, иногда сверхъестественному социальному организму, который известен как нация и народ..., 4) догма о том, что индивидуумы живут исключительно для нации, которая есть цель в самой себе, 5) доктрина, что данная нация... является или должна быть господствующей... среди других наций и должна совершать с этой целью агрессивные действия" ("Nationalism: myth and reality", N. Y., 1955, p. 6). Нация, лат., совокупность индивидов, связанных сознанием своего единства, общности происхождения, языка, верований, быта, нравов, обычаев, исторического прошлого и солидарностью социальных и политических интересов настоящего. Ни один из указанных признаков (раса, язык или религия) не являются существенной принадлежностью нации (разнообразие расовых отличий, языков имеется у некоторых наций). (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона). Вот тебе пять трактовок национализма и определение нации. Рассчитываю что сложить 2+2 ты все-таки несмотря ни на что сможешь. Если нет, то обращайся - я помогу. Сообщение отредактировал Ralph - Суббота, 26-oe Ноября 2005, 11:49 |
Эпикур |
![]()
Сообщение
#13
|
Брат О'Болтус ![]() Приключенец ![]() |
> В эпоху Месопотамии национализма еще не изобрели. И причем здесь Иудея к Месопотамии?
Может быть и не причём. Говорю же, что не уверен (почти уверен), что именно так называлась древняя Иудея. А вот насчёт того, что национализм ещё не изобрели, так это ты очень зря. Хотя патентов таких наверняка ещё не было ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: Вс 13 Июл 2025 22:34 |