Искусство волшебства, типа О! Опции

[Assassin]

Дамы и господа! По многочисленным заявкам открываю эту тему. Здесь будут обсуждаться проблемы связанные с собиранием партии и дальнейшего вождения по системе Ars Magika.

Последняя новость: говорил с Эльнаром и он предложил собраться в Воскресенье. Есть кто против ?

[MAZ]

Есть кто ЗА!
С системой знаком, правила когда-то читал, но никогда по Ars Magika не играл.
Зато очень хочу . Особенно, если в это воскресенье.

[Madre]

Assassin
Кто водит?

[Anoer]

Madre, MAZ
Объясняю ситуацию. Ассасин неверно назвал тему. Партия набрана и игра уже ведется. Эта тема - аналог тем мастеров в _бывшем_ разделе клуба "Отражение Реальности", т.е. эта тема для игроков и мастера для обмена инфой и уточнения времени сессий. Еслия не прав, ассасин меня поправит.

Assassin
Свободен в воскресенье во второй половине дня.

[Assassin]

Anoer
Обсалютно прав.
Извените народ но пока набор завершён. Со временем может быть буду водить вторую партию, паралельно этой, но это пока будет не скоро...

[Anoer]

Немного пообсуждаем Ars Magica... Мы вчера с Ассасином после игровой сессии кое-чего придумали по модификации системы:

1. Мат.компонены одноразовые!!! Это разумно, иначе маг с "сумочкой мат.компонентов" превращается в манчкина. Драгоценный камень надо для улучшения заклинания? Пожалуйста, но по умолчанию он у вас один

2. Для магов постоянно кастующих формальные заклинания надо делать проверки на усталость, иначе маги будут похожи на "вертолет огневой поддердки" . Если бы так было на самом деле, то маги давно захватили бы все власть в Европе и держали феодалов и церковь в страхе

Мое предложение: После каждого _удачного_ заклинания, маг делает проверку на Выносливость (бросок + ВЫН против Класа Сложности). Если бросок удачный, то маг не теряет пункт Усталости, и visa versa. Вопрос стоит в определении класа сложности. Он _точно_ должен зависеть от степени заклинания и значения Формы и Техники.

Объяснию почему так - маг совершает ритуал (формальное заклинание). Насколько сложный зависит от заклинания. При этом он выкладывается как физически, так и магически (истощается). Он что-то должен потерять (собственные силы), чтобы что пробрести (эффект от заклинания). По моему, это разумно.

Некий аналог подобного применялся в ADnD 2nd Ed Dragonlance для магов как расширение правил.

Ваши предложения и предположения?

[Mordula]

Anoer
ДЛя выяснения подобного можно сделать такую вещь: выпускаете на игроков пачку волков(описаны в конце книги), из расчета 1волк=1игрок. Даже если вся партия состоит из магов, их порвут с вероятностью более 90%. Банально -- почитайте очередность хода. Волк за ход пробегает порядка15 метров и успевает укусить/полоснуть когтями. Магия срабатывает ПОСЛЕ бега и физического боя.Это значит, что в лесу, в условиях ограниченной видимости у мага не будет даже одного заклинания -- ему сначала надо будет что-то делать, чтобы избежать покоцанья в первом же раунде.

Добавлено @ [mergetime]1127134317[/mergetime]
К тому же, при расчете инициативы у мага ничего не плюсуется (у бойца драка или БОЕВОЕ умение), то есть РЕАЛЬНО маг практически всегда действует последним. Учитывая дальность действия основных боевых заклинаний, к моменту срабатывания цель будет или прикрыта от мага кем-то из союзников, или уже будет бить собственно мага

[Mordula]

А насчет одноразовых маг компонентов -- так они не такие уж большие бонусы дают, чтобы из-за этого стоило бучу разводить! В основном средоточие желательно, а не обязательно и дает бонус где-то в рамках +1 -- +3. Если учитывать, что вероятность провала от этого не изменяется, то получается, что при общем уровне навыка мы имеем вместе с броском положим 19-27. При ступени боевого заклинания, скажем в 15-20 это значит, что реальной пользы от средоточия практически нет.

А вот вам вопрос от меня:
Поскольку независимо от уровня навыка количество нулей на кубиках не изменяется, то, к примеру, меч в руках у новичка и профессионала ломается с одинаковой частотой. Т.е. неоднократно сталкивались с тем, что если в бою участвует порядка 15 сещуств с обеих сторон, то к моменту окончания боя у нас имеется поряка 2-5 жертв провала (тех, кто выпал в нок даун из-за нескольких нулей, независимо от своей боеспособности). Как предлагаете с этим бороться?

[Anoer]

Mordula
Сейчас мы (партия + Мастер) переходим на 5ю редакцию Ars Magica. Там разрешилась куча вопросов, как по магии так и по боевке. Если тебе надо - могу поделиться (впрочем, можешь просить у Ассасина, Эльнора и Сильвана также). Боевка в 5ой - точно лучше.

Те примеры с волками - это прямое физичекое столкновение, с которым мы не сталкивались. Мы столкнулись с демоном, а там была "битва Сил" .

[Anoer]

По поводу 5ой редакции:
Ассасин, мы изменимся очень сильно! Ты нас не узнаешь Серьезно. Читая рулбук, понимаешь, как изменился процесс генережки.

Изменения по этапам:
1. Имя - без измений.
2. Дом/Братство - без измений.
3. Достоинства/Недостатки - изменения будут в связи с тем, что они делятся на Major/Minnor + Story. Но "чужая душа - потемки". Мы и раньше не знали друг о друге многое, чтобы заметить явные изменения (ну, за исключением Роннана, конечно )
4. Характеристики - без измений / по желанию.
5. Навыки/Abilities - измений много. Начнем стого, что количество очков выдается по возрастным этапам и различно.
5.1. Раннее детство - первые 5 лет жизни - 45 очков на определенные навыки (список в рулбуке)
5.2. Остальная жизнь (для магов стадия - еще не Ученик) + Х лет - по 15 очков за год жизни на опредленные умения. Дополнительные умения добавляются с помощью соотв. Добродетелей.
5.3. Ученичество - +15 лет. 120 очков на Герметиские Искусства и не-Сверхестественные способности. 120 пунктов на заклинания (max level -- Tech + Form + Int + Magical Theory + 3)
5.4. Годы после ученичества - 30 очков/год с ограничения (см. рулбук)
6. Описание личности (+3/-3) - не помню, чтобы это было в 4ой и я это использовал
7. Репутация
8. Уверенность/Confidence - не помню, тобы была в 4ой.
9. Имущество - без изменений, почти

Замечание по возрасту и навыкам:
Первые 5 лет жизни (45 exp) +
5 лет (5*15 exp) + // к примеру; может быть и меньше до ученичества
15 лет ученичества (240 exp + 120 exp (Spell)) +
X лет жизни (30*Х - обстоятельсва).

В общем, очков для навыков много, правда, есть ограничения.

Про изменения заклинаний я позже напишу...

[Mordula]

Anoer
Если у тя есть электронная -- кинь на мыло, плз! Бо почитал, что ты написал про изменения -- стало жутко интересно!!!!!!


На самом деле, на мой взгляд, при любом столкновение, где участвует около десяти или более слокнувшихся, решает не уровни навыков и прочее, а исключительно 0. поскольку процесс его выпадания на д10 -- штука статистически расчитываемая и достаточно частая. А что ты подразумеваешь под "битвой сил"? Что, тот демон в физухе ничего сделать не мог???

[Anoer]

Mordula
На мыло? 65 мегов? Где ты последний раз видел распознанный рулбук не-бесплатной системы, который бы весил пару метров? Возможно, что-то я буду постить в эту тему из него. В общем, ты знаешь у кого он есть, чтобы обратиться.

ЗЫ. А может действительно на мыло скинуть всем желающим... Потом расскажите, как вы его выкачали и возможно разбобрались с администрацией почтового сервиса...
Если есть возможность выкачать - лезьте на варезные каналы и оттуда выливайте....

[Anoer]

В помощь страждущим:
Metacreator Ars Magica 5th ed - 4.8 Мб.
Программа для создания персонажа для 5ой редакции Ars Magica. Демо версия. Нельзя сохранить готового персонажа, но можно его напечатать

Советую воспользоваться. Хорошо экономит время + можно экспериментировать с персонажем. Система сама все рассчитывает.

В хелп к программе tcnm некоторая инфа по Ars Magaca 5th Ed по разделам Abilities, Armor, Flaws, Mysteries, Spells, Mastered Spell, Special Abilities, Virtues, Weapons.

Сообщение отредактировал Anoer - Вторник, 20-oe Сентября 2005, 10:04

[Volk]

Anoer
Мне не нравится, что формы и техники сумируются (постижение1+дух10). Логичнее было бы ввести что-то наподобие умножения. То есть, если ты не умеешь работать с землей(1), никакое толковое постижение(10) не будет давать результата лучше, чем если бы у тебя были средние показатели (управление(5) и огонь(5)).
То есть для заклинания требуется именно соразмерная мощь и в технике, и в форме.

[Mordula]

Volk
А по мне, так в этом вопросе все правильно!!!! Поскольку если ты ас в разрушении, то тебе пофиг толком, что разрушать -- землю или воду... Если ты имеешь хоть какое-то рпедставление, что это такое!

[Anoer]

Volk
Мордула прав. Сложение наиболее корректно и "релистично".

[Anoer]

В воскресенье по прежнему во второй половине дня играем?

Assassin
Нам еще с тобой Поединок Магов отыграть надо.

[Assassin]

Если всё получиться,то играем, а насчёт поединка пока сорри не могу до выходных занят.

Сообщение отредактировал Assassin - Воскресенье, 25-oe Сентября 2005, 12:30