Как спрашивать о блокировании, Следите за словами! Опции

[Ector]

В этой игре произошло еще одно примечательное событие. Вика пошла в блид, спросила Карину, будет ли она блокировать, потом ВРОДЕ БЫ спросила "прошло?" и сыграла Aire of Elation. Мастер Бо сыграл Eagle's Sight и заблокировал.
Всем игрокам на будущее: ТЕОРЕТИЧЕСКИ любой игрок может заблокировать любое действие (например, тот же Eagle's Sight). Поэтому правильные слова звучат примерно так: "Будет ли кто-нибудь блокировать?" или просто "Будут блокеры?" Если вы делаете направленное действие на свою жертву, то спросить, будет ли ОНА блокировать, недостаточно.
После обычных игроков, имеющих право блокировать действие (того, на кого направлено действие либо жертвы и хищника в случае ненаправленного действия), право блокирования передается по часовой стрелке. Если вы хотите избежать подобных конфликтов в будущем, не играйте модификаторы, пока не услышите, что все игроки отказались от блокирования!

[Karina]

По-моему, когда объявляется действие, каждый должен сказать, если намерен блокировать. Если он промолчал, то значит не будет. А в том случае действительно вышло так, что Мастер Бо дождался, когда Вика выложит Aire of Elation, а потом объявил блок.

[Tessa]

На самом деле промолчал означает, что еще не отказался от блокирования. Так как модификаторы играются в любой момент действия, то это задача того, кто выполняет действие, точно индентифицировать этот момент, то есть опросить всех о намерении блокировать, если для него это важно. Мы же не должны исключать возможность сыграть модификатор в момент, когда жертва отказалась блокировать действие, а какой-нть другой игрок еще нет. Пример: не направленное действие, жертва отказывается его блокировать, и _до ответа о блоке_ от хищника действующий вампир играет dawn operation, потому как хищника этим напугает, а на жертву с таким боится.
И даже в ситуации с блидом и игл сайтом: а может мы сами так хотим, чтобы кто-то заблокировал нас после того, как мы разыграем модификатор? Ситуации разные бывают, может нам так выгодно карты разыграть...

[zzerg]

Формально, каждый должен сказать, пытается блокировать или нет, в определённом порядке. На практике, это обычно пропускается, в результате возникают спорные моменты %(

Моё мнение -- игрок, который делает действие должен уточнить, что _никто_ (или кто-то конкретный) не блокирует, прежде чем играть что-то важное. А чтобы не вызывать подозрений в такие моменты, лучше всегда спрашивать Опять же, на этом можно играть в психологию, блефовать и т.п. Хотя это совсем не относится к правилам игры... Формально все должны обозначить, что отказываются от попыток блока, после чего можно играть соответсвующие карты и ресолвить экшн.

ЗЗЫ Впрочем, я уверен, что если появится "коварный подловитель", который будет отмалчиваться а потом блокировать, то его быстро просекут, и будут спрашивать всегда...

[Kiran]

[Allionarr]

Мне кажется, что достаточно активному игроку спросить "Блоки будут?" (Если активный игрок хочет сыграть модификатор ПОСЛЕ того, как первый отказался блокировать, но ДО того, как принял решение второй игрок - пусть спрашивает каждого по отдельности). Если никто не отреагировал, активный игрок объявляет "После фазы блокирования" и т.д. Если кто-то не объявил блок - сам себе злобный...

[Kiran]

Что получится:
- Активный идёт.
- Играет возможные модификаторы (возможно оставляет их в запасе)
- "Блоки будут?"
молчание
- Играет ещё модификаторы
- Его блокируют со словами "А я думал ты не меня спросил"
Я понимаю что это глупо. Но факт. Никто не сказал "нет". Остаётся расчитывать на порядочность и внимательность (может кто жуёт и не слышит, хотя я и понимаю что это проблема жующего).
И договорится тут сложно - не все читают форум.
А спрашивать каждого... так не игра получится, а сплошное "вот ты не против? а ты?"

[Allionarr]

Kiran

[Kiran]

А активный игрок всё это:

[Allionarr]

Kiran
В том же Меджике у меня весьма быстро выработалась привычка автоматом и даже не замечая говорить фразы типа "Блоки будут?", "Демедж на стек?", "Контспеллы будут?" и т.д. Через какое-то время это становиться естественно и перестает замечаться.

[Ector]

[Allionarr]

Ector

[Ector]

Allionarr

[Allionarr]

Ector
Поубивал бы создателей с такими кривыми руками!... Гейм-плей или механизм, способ игры - это некая некая базовая структура, обладающая определенными свойствами и изменяющаяся по определенным законам. Если структура эта не обладает свойством целесообразности - это плохая структура. Если правило не имеет под собой смысла - это плохое правило.

Ты знаешь, Илья, когда-то люди свято верили в правило, которое было выдвинуто очень умными и уважаемыми людьми...и очень многие могли быть сказать, что эти люди "умнее их самих"...а правило это гласило "Ни одно тело тяжелее воздуха не может летать". И так продолжалось до тех пор, пока один "дурак", который не любил соблюдать правил, не взял и не полетел...

[Karina]

[Tessa]

Ector
Нет, Илья, твой пример с блидом не правильный. При редиректе, дефлекшене или еще каком-либо перенаправлении блида происходит "изменение действия" (заметьте, не модификация, а изменение), что дает право повторных попыток блокирования. Пойду поищу рулинг на эту тему, чтобы не быть голословной.

[IC-Oddish]

А давайте общаться шаблонными фразами?
Типа "предлагаю вам договор номер 3."
Или "Ты что надо ж сначала спросить Блокеров не будет?"
ух-ох дамы и господа.

[Ector]

IC-Oddish
Ну вот Вика на турнире не спросила и поймала Eagle's Sight. Вот тебе и ух, и ох...
Есть какие-нибудь конструктивные предложения насчет упрощения коммуникации между игроками?

[Karina]

Как все сложно, оказывается. А давайте полагаться на здравый смысл, а не ловить друг друга на слове. Вот зачем хищнику, пытающемуся добить жертву блидом, выкладывать Aire of Elation до того, как прошла фаза блокирования?

[Allionarr]

Ector
Что может быть проще двух фраз? Первая - "Блоки будут?" и вторая - "Если блоков нет...тогда...". Если кто-либо и на вторую не отреагировал и не остановил активного игрока, то просто считать, что все воздержались от блокирования. А если увидев после этих слов модификатор начнет пытаться блокировать - то это его собственные проблемы. Предполагается, что все игроки внимательно следят за ходом игры и знают, что именно происходит. А если кто-то считает ворон или пытается кого-то подловить - это не должно быть заботой активного игрока.