І наогул, хто чаго шукае?, У галіне талкіністыкі Опции

[ilnur]

У каго якая талкінісцкая мара? Гульні-кнігі-семінары-штосьці яшчэ?

У мяне -
Пабачыць хаця б шасьцітомнага Толкіна па-беларуску
Мінімум 2-3 пераклады LotR на беларускую, каб спрачацца, які лепей
І антуражныя павільёнкі па Гондары ды Арнары.
Вось.

[Almfader]

А я мару пра тое, каб як-небудзь зрабiць серыю невялiчкiх палiгонных ды камерных гульняу па творчасцi JRRT. З тым, каб яны праводзiлiся у памеры 1:1, але за кошт таго, што гэта серыя, было б пачуццё з'яднанасцi ды працягласцi дзеяння.

Да таго, пабачыць бы HoME усю выданую ды хоць на расейскай, але каб можна было проста купiць ды прачытаць. Спадзяюся, TTT на маiм веку зробiць.

[ilnur]

[sirin]

[Itimir]

Очень хочется попасть на добротную небольшую, этак чел на 50 игру по средиземью.
Остальное зависит только от меня. (искать и читать)

[Azerot]

А я ищу не "что",а "кого".[SIZE=7][COLOR=green]Толкинисты,которые были на Лошицком фестивале и пели песни мельницы на развалинах усадьбы- отзовитесь!!!Мы не успели обсудить философию эльфов и их взгляды на расцвет человечества!!!мой мыл[email protected]
жду

[Tinori Ove]

господа помогите найти стихи профессора на исходнике ( на эльфийском)!!!

[Сильваниэль]

я тоже ищу на эльфийском....

Кто знает отзовитесь!

[worbis]

http://www.salon.com/audio/2000/10/05/tolk...vish/index.html -Профессор читает стихотворение на эльфийском.

http://www.uib.no/People/hnohf/ -В разделе Corpus Texts Analyzed есть 5 стихотворений на Квенья. Так же приведен их перевод и анализ.

[EDelmor]

А у нас есть в Белоруси какое-нить эльфийское братство???
Или какие-нить эльфийские фесты, типа РивенделКон или ЛориэнКон ,так хотелось бы пообщаться с эльфами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Prelesst']

НОВУЮ ЖЕРТВУ ИЩУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(прошу не считать за флуд и за стёб )
На полном серьёзе, требуется: одинокий (ВТР) но инициативный, в меру адекватный и морально устойчивый ХОББИТ, (способный, коли надо, пройти Андуин и Ородруин) в качестве "хранителя" а т.ж. для совместной "толкиенизации"
Не сочтите за "бред списанного артефакта". И я не путаю данную страничку с сайтом знакомств! Хоббиты серьёзно нужны. В любом количестве.
P.S. Душить конкурентов не советую

[Сильваниэль]

А у нас есть в Белоруси какое-нить эльфийское братство???
Или какие-нить эльфийские фесты, типа РивенделКон или ЛориэнКон ,так хотелось бы пообщаться с эльфами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

По видимому - нет...

Но ведь ничего не мешает устроить..

[Melenar]

.......Сапрауды iснуюць беларускiя эльфы !!!!!!!!!
I абьяднаньне iснуе....толькi у кожнага яно сваё,на тое мы i дзецi Toлкiна!!!!Капайце глыбей
Можа дакапаемся да БелВК.
...дарэчы "Хоббiт",менавiта беларускi, парвау усялякiя рускiя варыянты !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А мы яшчэ трошкi i далей пойдзем
Сiль,абьядноуваеся афiцыяльна?????

[Сильваниэль]

Melenar, м-м-м .... ...

[worbis]

...дарэчы "Хоббiт",менавiта беларускi, парвау усялякiя рускiя варыянты

Смешно такое слышать. Белорусский перевод далеко не идеален. До русской школы перевода нашим еще работать и работать.

[Melenar]

"руская школа"...зрабіла сваё,шаноуны...
Гэта па вам відаць
паспрабуйце пачать з класікі..ці самому перакласьць.

Сообщение отредактировал Melenar - Вторник, 19-oe Июня 2007, 14:39

[worbis]

"руская школа"...зрабіла сваё,шаноуны...Гэта па вам відаць паспрабуйце пачать з класікі..ці самому перакласьць.

Что и требовалось доказать: когда нечего сказать остается только придираться к опечаткам) Чтобы хорошо переводить Толкина нужно быть профессором филологии со специализацией по древнеевропейским языкам. Классику я люблю и читал ее достаточно много и именно поэтому пользуюсь языком, на котором говорят все цивилизованные люди этой страны, а не заползаю в местечковое болото.

[Сильваниэль]

Давайте не будем спорить о языке и переводе!
Здесь это не главное!
Главное что у нас есть эти чудесные фолианты!

Кому нравится какой перевод и язык, это личное дело каждого.
Мне вот... , нравится мой..и перевод и язык
какой я себе придумала ...

ЗЫ: ...и считаю себя вполне цивилизованной. в разных странах.

ЗЗЫ: И не надо по всяким мелочам ругаться!

[ilnur]

До русской школы перевода нашим еще работать и работать.

К сожалению, при общем высоком уровне русских переводчиков, как раз Толкину удача улыбалась мало. Хоббит - да, перевод Рахмановой очень хорош. С остальным намного хуже. Из многочисленных переводов ВК три нормальны, но не более того. Оба известных мне русских перевода Сильмариллиона кошмарны, как с точки зрения стиля, так и с точки зрения фактической точности. Наиболее расхожий перевод Кузнеца из Большого Вуттона (Нагибин/Гиппиус, кажется) содержит немало фактических неточностей, в т.ч. в важных для понимания моментах. Короче говоря, "фора" русской школы именно на произведениях Толкина едва ли значительна - хотя это не значит, конечно, что работать не надо .

Чтобы хорошо переводить Толкина нужно быть профессором филологии со специализацией по древнеевропейским языкам.

Это было всерьёз? Если всерьёз - то переводчику Толкина надо быть прежде всего сильным стилистом с хорошим знанием как родного, так и английского языка, и достаточно неленивым, чтобы проштудировать общие академические исследования по первоисточнику и теоретические работы самого Толкина. Упор в чистом виде на древнегерманскую эпику может ненароком и повредить - background Толкина состоит не только из нее. Вдобавок, сюжетные реминисценции прекрасно передаются даже при переводе человеком, их не осознающим. Потерять куда проще моменты связанные со стилистикой и поэтикой.

Сообщение отредактировал ilnur - Вторник, 19-oe Июня 2007, 16:59

[worbis]

Короче говоря, "фора" русской школы именно на произведениях Толкина едва ли значительна - хотя это не значит, конечно, что работать не надо .

Мне лично кажется, что фора русской школы все-таки несколько больше, чем вы описали, ведь кроме переводов, сделанных профессионалами имеется достаточно много текстов, переведенных любителями: "История Средиземь" (не вся, конечно, но подборка текстов достаточно велика), "Неоконченные сказания" (имеются, по-моему, несколько переводов) и пару учебников по квенья и синдарину. Белорусскоязычная талкинистика пока что может похвастаться лишь наличием первой половины "Братства кольца", "Хоббитом" и небольшой подборкой стихов. Это всего лишь первые пробы, а из них уже делают невесть что. Прощу прощения, если был слишком резок, наболело.

переводчику Толкина надо быть прежде всего сильным стилистом с хорошим знанием как родного, так и английского языка, и достаточно неленивым, чтобы проштудировать общие академические исследования по первоисточнику и теоретические работы самого Толкина. Упор в чистом виде на древнегерманскую эпику может ненароком и повредить - background Толкина состоит не только из нее.

Стиль, естественно, вещь важная, н при переводе Толкина на нем одном выехать нельзя. Я имел в виду не только древнегерманский эпос, а мифологию Европы вообще.

P.S. Понится, кто-то просил стихов на эльфийском) http://www.jrrvf.com/~glaemscrafu/texts/index-a.htm --здесь лежат озвученные тексты вообще на всех языках Средиземья, а так же на валийском, готском и др. Есть и записи, где сам Профессор читает свои произведения.