Водяная базука, Обсуждение статьи на Rolemancer-е Опции

[Ulmo]

Предлагаю обсудить любопытную статью обнаруженную на Ролемнасере.
В кратце - использование водяных ракет на техногенных играх.
Кто что думает по этому поводу?

[Жак]

[Ulmo]

Silver_Dragon

[Nicolavs]

Все-таки стоит подумать о применении этих ракет. Глупо по-моему заниматься стрелянием из гранатомета в человека. Суть этого оружия - взрыв ракеты. И логично, что должен быть безопасный взрыв.

Что касается карбида, то можно использовать запал следующего принципа: в бутылку помещается каким-нибудь способом (каким еще придумать надо) какая-нить коробочка наполненая карбидом. Крышка коробки стоит на пружинах и защелкнута замочком. То есть, если замочек убрать - крышка обязательно открывается. Замочек держится скажем на каком-нить растворимом материале - например сахаре (кубик сахара). Следовательно при попадании коробочки в воду, через секунд 10 замочек откроется и еще через некоторое время - бабах.
Воду кстати, лучше бы использовать крашеную. Во избежании бесконечных споров "пострадал ли я от взрыва или нет".

Но в целях безопасности стреляющего, лучше называть это оружие не гранатометом, а минометом. И стрелять из него по правилам, соответсвующим последнему. А в целях безопасности того, по кому стреляют, воевать только в плотной одежде и очках. (страйкбольные очки кажется около 5-6 тыс стоят)


Что касается статьи: неплохая идея и для ручных гранат и заодно для артиллерии.

[Гутвин]

мне вот вспомнились будылки из-под пива, лидского вроде. пластмассовые, коричневый пластик, узкое твердое горлышко расширяется через 5-7 см (не помню точно) от начала.
меня подобное орудие очень интересует. и если кто-нить его все же сподобится изготовить, то приглашайте на испытания.

[Жак]

[Phoenix]

[Zuncl]

Господа, на личном опыте говорю: не связывайтесь с карбитом. Пример - спичечный коробок карбита (зёрна примерно с горошину) + пластиковая бутылка 2 литра + стойка для выбивания ковров (бутылка идеально подходит по диатеру к несущей трубе стойки) + немного воды (пробка ессно закрыта) = через 5-6 минут бутылка улетает на крышу девятого этажа!!! Вам базука нужна или ракета земля воздух (хотя тоже мысль).
Вот идея для миномёта, идля базуки и гуманнее и без заморочек.
1) цилиндр нужного диаметра (хоть точная копия миномёта)
2) прорези направляющие
3) поддон подвижный с ручками (ручки ессно в прорезях)
4) Жгуты резиновые (2-6 шт. подбираются экспериментально)
5) Резиновое изделие №2 с окрашеной водой (рекомендую гуаш, отстирывается, проверял)
6) штатив / приклад / лафет (по обстоятельствам)

короче большая рогатка в тубусе

[Dark_Temple]

Мне вот интересно, последняя конструкция проверялась на практике... Мне вот все таки кажется, что ни дальности полета в 75 метров, ни точности как у самой первой конструкции нереально добиться...
Про карбит... Ну... предложение не связываться с карбитом не соавсем обосновано. Приведенный пример, возможно и имеет место, но кто заставляет добтваться именно ткого давления??? Это все ведь легко можно корректировать... Количеством карбита и силой зажатия пробки.
Хотя, конечно, если можно будет обойтись без карбита, то хорошо.
Мне все же пока что нравится первоначалаьный вариант гранатомета. Единственное, что остается - доработать эффекты взрыва снаряда и звука при вестреле.

Сообщение отредактировал Dark_Temple - Четверг, 13-oe Января 2005, 04:40

[Zuncl]

Dark_Temple
зато можно стрелять под любым углом и использовать снаряды массового поражения (еловые шишки или горох)
Продолжу про карбид: а ведь его ещё и хранить как то надо (а полигоны как правило в сухих местах не проходят). Подготовка снаряда к пуску будет занимать энное время и высой скорострельности добиться будет невозможно.
Относительно прицельной стрельбы так же возникают сомнения: угол + давление + аэродинамика... тут надо будет пол дня пристреливаться по знакомым ориентивам.

[Xarien]

Zuncl
Хмм....Идея очень интересна..А есть такая штука в действии...Как на прктике работает..

ЗЫ Надо попробоватьт запустить ракету....Что-то я в детстве упустил такой шанс..

[ICEman]

Идея этой ракеты не нова - подобная игрушка была у меня в детском возросте( лет 15 назад).
Реализована была очень просто:
1) имелся насос с доп. держателем, которыы зажимался на сопле ракеты.
2) сама ракета (длинна около 35 см. и диаметром ,в цнтре около 6-7 см). Ракета сужалась к носу и к оперению. Вопос с дальностью был решен благодаря диаметру сопла = 8- 10 мм.
в ракету заливалась на 2/5 вода , после чегоо она зажималась в держатель на насосе, с помощью которого нагнетался воздух .
Дальность полета 25-35 метров.
Из выше сказанного хочу отметиить :
1) В качестве снаряда - поробовать использованный балон из под дезика ( впаяв сопло), головной обтекатель изготовить из селиконового герметика н проволочном каркасе ( при прямом попадении травма почти невозможна)

[Ulmo]

ICEman
У нее не дальность полета была 25-35 метров, а высота подъема. Если стрелять под 45 градусов, она улетала за 50 метров. В инструкции говорилось, что нельзя запускать в сторону людей.

[4ert]

[flash]

Я, кажется, знаю, как решить проблему с углом обстрела. Надо поместить в бутылку воздушный шарик, с верху оставить только хвостик. Налить в него немного воды, и кинуть туда немного карбида завёрнутого в бумажную салфетку(экспериментально подобрать количество). Затем завязать плотно шарик, пропихнуть до конца и налить с верху воды. Заткнуть пробкой и перевернуть бутылку вниз горлышком. После того как шарик раздуется и давление установиться, он будет занимать переднюю часть, а вода заднюю. В качестве боеголовки можно применить тот же шарик, перетянутый по середине. В одной половине подкрашенная вода в другой кардит. Перед выстрелом перетяжка убирается.

[Nikolai]

Заинтересовала эта тема, поскольку в своей инструкции на водяную ракету (см. сайт) решил вопрос технической
безопасности при непременном условии не направлять водяную ракету на людей. В данном случае возникает вопрос - а до какого расстояния нельзя? Конструкция комплекса - это фактически реактивная катапульта, которая может выбросить из грузовой чаши окрашеную воду, " расфасованную" в поролоновых шариках или просто в тонкоплёночном пакете (варианты выше). Но главное - ракета
ТОРМОЗИТСЯ парашютом и на дистанции 10...15м безопасна, в то время как вода продолжает полёт
по БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ траектории. Вместо парашюта можно применить тросик и опасное расстояние можно сократить в 2..3 раза (см. описание "рекордного" запуска). Но оно всё равно будет! И это при том, что горизонтального полёта нет. Применение в игре для "окрашивания" противника СВЕРХУ водой -
это самый приемлемый вариант. Все технические стороны (размещение в трубе, обслуживание и т.д.)
легко, как мне представляется, решаются на базе конструкции "ALEX".

Сообщение отредактировал Nikolai - Среда, 9-oe Мая 2007, 09:21

[Молодой]

Активно работаем над подобной установкой.
Как раз завтра возьму трубу для новой установки.

Теперь по порядку:
1. насчет безопасности попадания. Про перелом ребер вообще смешно. При полете по баллистической траектории, снаряд летит по инерции. там даже гуманизатор ИМХО не нужен ибо кинетическая энергия любого ручного тупого оружия в разы больше, чем снаряда. Мне лично один раз свистануло по фейсу с 5! метров. Небольшой синяк и все... Насчет рассечения - единственная гипотетическая опасность была в том, что попадание произойдет по касательной, снаряд развернет и врежет горлышком по фейсу тоже по касательной. ИМХО - вероятность этого меньше вероятности нанесения травмы любым игровым оружием, а в новой модели она будет полностью исключена за счет хитрых стабилизаторов, которые будут защищать фейс цели и принципиально новой системы спуска, благодаря которой можно будет аккуратно сточить все неровности на горлышке .

ЗЫ. В новой версии гуманизатор придется делать ибо я собираюсь поднять давление в снаряде до 10 атмосфер для стрельбы прямой наводкой .

2. про угол стрельбы. если удастся все, что я задумываю, получится лупить с очень малым отклонением от идеально горизонтального положения трубы с расстояния метров под 30! Была мысль про крылатую ракету, но это в долгий ящик - слишком сложная аэродинамика... Вниз пока лупить не получается, но мысли по этому поводу уже есть .

3. Про поражение площади.
За основу была взята страйкбольная граната (петарда, горох, бумага)
На данный момент глухо - не получается создать боеголовку.
Либо взрыв получается направленный (т.е. осколки не во все стороны летят).
Либо опасно - травматичные осколки при взрыве.
Либо боеголовка разваливается при ударе о землю...
Но мы активно над этим работаем
Как вариант - сделать поражающим элементом порошок (муку или марганцовку). Но это уже вам решать, что лучше.

Про дальность. С боеголовкой наш снаряд летит на 60 метров (и то если ветер попутный )
Без боеголовки - рекорд - 120! метров (правда обычно в районе 90 )

По моим скромным подсчетам, если все, что я задумывал, у меня получится - можно будет лупить с боеголовкой на 130-150 метров , но на это нужно много времени .

Сейчас нашел новую трубу под литровую бутылку, раздумываю над упрочнением бутылки для поднятия давления, новым спусковым механизмом, соплом для горлышка.

Вживую дам увидеть только когда закончатся идеи по модернизации. Возможно, сумею наладить серийный выпуск . Правда снаряды будут дорогие - возни с ними очень много будет.

ЗЫ. Миномет реализовать намного проще .
ЗЗЫ. Если прилепить к ракете парашут и поработать над пиротехникой - можно сделать осветительные снаряды (но это чисто для фана - проще уже достать настоящую ракетницу).

Хех... только что мысль в голову пришла... Не подскажете, сколько весит дымовая шашка .

[Razor]

тебя интересует именно шашка или дымовая граната?

[Молодой]

тебя интересует именно шашка или дымовая граната?

То, что легче .
Думаю, своими силами облегчим еще больше

[Razor]

РДГ-2 весит пол кило. Есть конечно еще выстрелы к гранотаметам, они в 2 раза легче, но где их взять я не представляю
А дымовая шашка - это такая большая стационарная банка

[Молодой]

Можно эту банку раскурочить и химикаты достать... Потом уже придумаем что-нить с воспламенением.

Я как раз литровую бонакву допиваю . Снаряд хороший...
Только надо достать еще и клапана новые, чтоб давление хорошо держали - золотник спускать начинает