Чары на полигоне, Отыгрыш магии на полёвках Опции

[Arenor]

Господа!
Фэнтези без магии - это странно. Большинство же полевых игр проводится именно в жанре фэнтези. На данный момент (ИМХО) не существует ни одной системы игровой магии, которая могла претендовать на полноценное отражение магии фэнтезюшной.
Призываю восполнить этот пробел!
Если у вас есть свои соображения насчёт !игровой! магии - пишите сюда.

[Morion]

Что следует понимать под "полноценным отражением"? Функциональность, условную безграничность или визуализацию эффектов?

[bekar]

... Да .
Простите за занудство и флудерство, Аренор, но...

Какую именно из систем фэнтезийной магии вы бы хотели отразить в универсальной системе игровой магии?

Я клоню к тому, что систем магии существует чуть ли не больше, чем пишущих фэнтези - авторов, начиная с Самого Профессора.

Лишь мое мнение...

[Bloodroad]

Насколько я понимаю, Эренора интересует скорее класическая европейская магия, оперативная её часть в первую очередь Просто этот аспект по моему действительно самый востребованый!

[Arenor]

Ars, если у тебя есть определённые претензии ко мне по Забытым Страницам, то я готов их выслушать в личном порядке.
2Morion: под полным отражением я подразумеваю всю систему магических воздействий на мир, от воплощения ритуалики до результатов оперативных заклинаний.
2All: Если вас не затруднит, бросайте мне на mail наработки по магии, на которые ссылаетесь.
Bloodroad прав, более всего я интересуюсь европейской герметической школой, но про магию других Традиций и миров мне было бы также очень любопытно узнать.

Сообщение отредактировал Arenor - Вторник, 25-oe Февраля 2003, 22:04

[Morion]

2 Ars:
Но она должна быть максимально близкой к универсальной, чтобы быть понятой и запомненной раз и навсегда! Сейчас этого пытается (двольно успешно) добиться Профф.

2 Arenor:
Разложи тогда, плиз, на аспекты. Иначе разговор будет ни о чём и результата ты не достигнешь.

[Demon]

Че то напрягает меня имя этого АРС ЗНающие меня иронию поймут

[Morion]

2 Ars:
Под универсальностью я понимаю следующее: магия на полигоне должна содержать ряд стандартных визуальных элементов. Это нужно для того, чтобы файтер (который, как известно, действует гораздо быстрее мага) успел осознать, что с ним произошло, до того, как маг превратится в груду готовой к закваске капусты.

[Arenor]

2Morion: сэнкс за идею относительно аспектов. Ты прав. Кстати, если разработка Профа существует в электронном варианте (вообще, зная Профа, можно предположить, что нет), то бросай на mail.
2Ars: Действительно, универсальной фэнтезюшной магии не существует. Но это не значит, что нельзя выработать систему, которая могла бы адаптироваться для отыгрыша чар в большинстве фэнтези-миров.
Для простоты аналогий сошлюсь на планшетные системы. Все популярно используемые я могу перещитать по пальцам (одной руки), а тем не менее описывают они десятки и сотни игровых миров (смею заметить, иногда с несколько разными физическими законами). Потому что хорошая система - почти универсальна.
Относительно ссылок на классику: Арда - мир почти не магический, а в Земноморье магия не логичная.
Относительно ритуально-жреческой магии: некоторые схемы из Теургии можно будет увидеть на Становлении Веры. Но на это теме всё же речь не о клирикализме, а о чародействе.
[SIZE=7][COLOR=red]Господа! По совету Мориона переключаюсь на обсуждение по аспектам. Аспект первый - магия оперативная: эффекты и закономерности.

[Morion]

Под эффектами можно понимать

а) Визуальные эффекты. Максимальная оптимизация визуальных эффектов достигается за счёт максимальной оптимизации списка игроков. Попасть на игру магом должно быть очень сложно => очень престижно => будет конкуренция.

б) Эффекты воздействия. В самом общем сиде можно классифицировать так: "большой бабах", "точечный направленный бабах", "иллюзия", "вот что я тебе скажу" (классификация Профа с Даэроном). К последнему относятся все условно-оперативные заклинания, не требующие незамедлительного отыгрыша.

Общих закономерностей я пока не вижу, кроме одной: возможности мага ограничены количественно.

[Arenor]

Morion, а что ты понимаешь под визуализацией эффектов оперативной магии? Даже хороший игрок не визуализирует фйербол.
И каким образом следует возможности мага ограничивать: по мане, по количеству spell'ов в час или ещё как-либо?

[Morion]

Fireball визуализирует даже не очень хороший игрок.

Ограничивать можно как угодно. И мне это НЕ нравится.

[Arenor]

Morion, у меня к тебе большая просьба. Раскрывай свои мысли несколько более полно. Потому что твоё предыдущее сообщение я не понял. Извини.

[Morion]

1) Fireball делается достаточно легко: широкие рукава + чуть-чуть смекалки. Летит, правда, недалеко, но это и не нужно

2) Я - против любых ограничений. Когда у тебя мага играет Морфанг, а не Эльвен , он сам себе задаёт разумные рамки. Ибо маг должен быть крут немеренно!

[Arenor]

Интересно, сколько человек в среденем просят мага компенсировать им прожжённые на игре прикиды?
Я согласен, что маг немеряно крут, но представь себе столкновение двух таких уродов. Им придётся решать кто из них круче. И вот тут то и зайдёт речь об ограничениях.

[Morion]

Шанс встречи двух крутых уродов стремится к нулю. Раздел зон влияние, знаешь ли...
Добавлено:
Кстати, прикиды - не главное. Хаер куда дороже!

[Agony of Death]

А говорят маразм только у стариков.
Фигню вы гонете. Шишками кидаться. Мда ...
На полёвках магию разрабатывают ДМы, а если они не могут этого сделать - в деткский сад.

[Dragmar]

Арс, юмор юмором, но шишками уже пробовали. Правда не файрболлы, а камни имитировать, но выглядело это архиотстойно. :-\ Чего уж говорить о магии. То же самое относится к теннисным мячам и прочей пакости, коей пробовали отыгрывать файрболлы........ Слишком материально, слишком надуманно.

Здесь либо пиротехника нужна, либо световые эффекты (мелко нарезанная фольга, к примеру - правда, на близкой дистанции только)... А вот как имитировать, к примеру, Ice Bolt, мне пока вообще ничего в голову не приходит. И это же относится ко всей не-огненной магии, пожалуй.

А пиротехника все же чревата.... :-\

Кстати, Эренор, а чем тебе не нравится тарновская магия?

[Arenor]

2Dragmar: читал начало темы? Арсово рассуждение про "куда фига, туда дым"? Ну так вот, это про тарновскую магию. Во-первых: ничего общего с европейской герметикой. Во-вторых: дизбаланс в школах (честно говоря, мне само разбиение по сферам не нравится). В-третьих: нулевая систематизация в оценке ритуалов. И есть ещё пара пунктиков...

[bekar]

Говоря о пиротехнике...

Ест способ (дешевый) сделать ткань (бумагу, кожу, но, к сожалению, не волосы - чревать) огнеупорными...