Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ролевая игра это..., Ищем определение ролевой игры.
Ulmo
post Пятница, 23-e Января 2004, 20:18
Сообщение #1


___________
Group Icon
Модератор



Данный вопрос помоему неоднократно поднимался, но результат до сих пор покрыт тайной.

Пока не вызывает существенных нареканий точка зрения Рэзора:

РИ, если
1. Предполагается, что игровые действия игрока - это действия персонажа.
2. Предполагается наличие игровых костюмов и игрового снаряжения у игроков, а также помещения (полигона), по возможности соответствующего игре.
3. Предполагается наличие ролей.
4. Предполагается, что роль играется непрерывно в течение всего игрового времени.
5. Предполагается наличие достаточно объемного игрового мира.
6. Предполагается, что персонажи взаимосвязаны и связаны с игровым миром посредством заданных начальных условий, а также органично вписываются в игровой мир и своими действиями влияют на него.

Сообщение отредактировал Ulmo - Пятница, 14-oe Мая 2004, 23:49
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
6 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(40 - 59)
Arenor
post Понедельник, 26-oe Января 2004, 14:13
Сообщение #41


Легенда
Group Icon
Приключенец



2Drungary: Таким образом, можно считать заседание массонской ложи ролевой игрой?

Добавлено @ [mergetime]1075119358[/mergetime]
2Johnny B. Goode
Цитата
...это - моделирование иной реальности по заранее определённым параметрам, и с заданной степенью приближения.

Дык я жне спорю с этим определением. Просто пытаюсь дополнить его признаками до достаточности. Раскрыть "заранее определённые параметры и степень приближения"


User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Понедельник, 26-oe Января 2004, 14:29
Сообщение #42


Легенда
Group Icon
Приключенец



Arenor

Ага. Если ты способен дистанцироваться от происходящего - сказать всем присутствующим: а пошли бы вы, не хочу я играть, и ваши действия в рамках игровых возможностей для меня , для моей настоящей реальности ничто
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arenor
post Понедельник, 26-oe Января 2004, 14:50
Сообщение #43


Легенда
Group Icon
Приключенец



2Drungary: Я повторяю, в этой теме имеет смысл определять понятие "ролевае игра", как заданное в ролевой среде. И я уверен, что "ролевая игра" в твоём понимании не соответствует представлениям о ней большинства мне известных ролевиков.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Понедельник, 26-oe Января 2004, 15:27
Сообщение #44


Легенда
Group Icon
Приключенец



Arenor

А оно устойчивое вообще не сложилось у большинства. Так, интуитивно определили.

Тем не менее, дав общее определение, я сказал о том, что есть только две переменных, значения которых и должны учитываться при определении РИ в РИ среде (ее проще называть поименно, чем определять). Это полнота описания роли и полнота описания игрового мира.
К примеру в полноте описания роли могут быть учтены: соц-статус, паспортные данные, физиологические особенности персонажа, мотивы и психологические особенности.
Такое описание подразумевает наличие в игровом мире проработанной: социальной системы (вплоть до поведенческих стереотипов), истории (иначе откуда возьмется мотивация?) и т.д.

В этом случае даже 15 минут игры: раздумья перед боем, - уже есть РИ.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tarn
post Понедельник, 26-oe Января 2004, 17:59
Сообщение #45


Зеркальный скальпель
Group Icon
Приключенец



Цитата
...это - моделирование иной реальности по заранее определённым параметрам, и с заданной степенью приближения.

Немного неточно. Скорее, ролевая игра - это моделирование некоторой реальности по заранее определённым параметрам, и с заданной степенью приближения.
Кстати, все остальные приведенные определения в это укладываются.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arenor
post Понедельник, 26-oe Января 2004, 18:25
Сообщение #46


Легенда
Group Icon
Приключенец



Друнгарий, я говрою лишь о том, что твоё определение ни в коем случае не соответствует интуитивному восприятию понятия большинством.

User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Johnny B. Goode
post Вторник, 27-oe Января 2004, 00:31
Сообщение #47


Red Devil
Group Icon
Приключенец



Тарн - не вопрос, можем включить и текущую... Дело-то скорее всё ещё в подходе - вот, может договоримся...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Вторник, 27-oe Января 2004, 13:13
Сообщение #48


Легенда
Group Icon
Приключенец



Arenor

Отнюдь, мое определение охватывает и может быть сведено к тому что интуитивно называют РИ... А насчет интуитивных названий... Разные люди разное понимают интуитивно, потому и договориться не могут
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Heruer
post Вторник, 27-oe Января 2004, 13:42
Сообщение #49


Blackstone
Group Icon
Модератор



IMHO раскрытие понятие РИ через моделирование реальности - подмена понятия. Моделировать реальность мона безо всяких ролей. получаются очень широкие определения.

РИ - это особый вид искусства, включающий в себя создание специфического произведения искусства - ролевой игры на основе творчества неравноправных соавторов - Мастера(ов) и Игрока (ов) на заранее оговоренных в правилах условиях. При этом Мастер задает предлагаемые обстоятельства (в широком смсыле, включая предысторию, текущую ситуацию и пр.) и проводит, в случае необходимости, в жизнь предполагаемый сценарий, а также отвечает за композицию, а игрок создает роль, следует ей на игре непрерывно и творит своим поведением сюжет игры.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Johnny B. Goode
post Вторник, 27-oe Января 2004, 14:00
Сообщение #50


Red Devil
Group Icon
Приключенец



Нет, Венедикт, если Вы обратили вниманиеЮ то в раскрытии определения упомянута персонификация. Она связана с моделированием реальности соврешенно неразрывно, ИМХО. Это не есть роль, но это есть достаточное условие.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Heruer
post Вторник, 27-oe Января 2004, 14:48
Сообщение #51


Blackstone
Group Icon
Модератор



Да, я видел. И отправил мессагу с впечатлением и от этого уточнения в том числе .
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tarn
post Вторник, 27-oe Января 2004, 18:31
Сообщение #52


Зеркальный скальпель
Group Icon
Приключенец



Цитата
РИ - это особый вид искусства, включающий в себя создание специфического произведения искусства - ролевой игры на основе творчества неравноправных соавторов - Мастера(ов) и Игрока (ов) на заранее оговоренных в правилах условиях. При этом Мастер задает предлагаемые обстоятельства (в широком смсыле, включая предысторию, текущую ситуацию и пр.) и проводит, в случае необходимости, в жизнь предполагаемый сценарий, а также отвечает за композицию, а игрок создает роль, следует ей на игре непрерывно и творит своим поведением сюжет игры.

Вообще-то это не совсем определение, скорее, похоже на строку инструкции или устава. Но в любом случае вышенаписанное есть сужение определения, данного мной и Джонни путем добавления дополнительных граничных условий.
Вопросы для размышления:
1.Обязателен ли на игре мастер?
2.Обязателен ли на игре игрок?
3.Обязательно ли игрок и мастер - разные люди?
4.Обязательно ли участников игры должно быть больше одного?
5.Что понимается под термином "роль"?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morrog
post Среда, 28-oe Января 2004, 07:46
Сообщение #53


Полуэльфийская тварь
Group Icon
Приключенец



1.А вот я думаю, что в какой-то степени театр и ролевая игра похожи. Не вживайся в эту роль октеры, театр был бы не интересен, нуден и скучен. Но в театре все предопределено, а ролевая игра идет своим течением, независимо од сюжета предыстории. И я думаю, что ролевыеигры пошли от театра, к которому добавили немного энтузиазма. Приехав на первую мою игру, я понятия не имел, что такое ролевая игра и что значит играть. Но посидев пол часа и понаблюдав, я все понял.
2.Все выше прдложенные опредиления понятны для ролевика, но не для обычного человека. Их надо сделать общедоступными.
Опредиление "Ролевая игра - это жизнь" не так уж и легкомысленно. В некоторой части это правда. На играх мы живем образом героя.

Я бы дал определение такsad.gifкоряво, но как есть)
РИ - это попытка показа тех действий в определенной ситуации, которые сделал бы выбранный вами образ (герой).


Это мое мнение.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Среда, 28-oe Января 2004, 12:01
Сообщение #54


Легенда
Group Icon
Приключенец



Tarn

1.Обязателен ли на игре мастер? - Да.
2.Обязателен ли на игре игрок? - Да.
3.Обязательно ли игрок и мастер - разные люди? - Нет.
4.Обязательно ли участников игры должно быть больше одного? - Нет.
5.Что понимается под термином "роль"? - Роль - свод правил описывающих отношения игрока с игровым миром.

User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arenor
post Среда, 28-oe Января 2004, 14:48
Сообщение #55


Легенда
Group Icon
Приключенец



2Drungary: по твоему определению роли, например, правила боёвки - составная часть роли. Или я не прав?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Среда, 28-oe Января 2004, 16:15
Сообщение #56


Легенда
Group Icon
Приключенец



Arenor

Два ребенка начинают играть в игру. В строительные машины, допустим. Т.о. задан игровой мир (сформулированы некие законы для него). Потом детишки заявляют:
1: - Я буду грузовиком!
2: - А я трактором!
Это уже правила отношений каждого из них с игровым миром: обозначены субъекты, границы их деятельности, характеристики.

Я же не сказал что роль это правила ДЛЯ ВСЕХ, это правила ДЛЯ КОНКРЕТНОГО.

Кстати, признаю свою ошибку в формулировке. Нельзя просто говорить "правила". Но пока адекватного термина не нахожу - надо долго копаться в литературе. Но описываются таки именно ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ игрока и мира.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shadow Jack
post Четверг, 29-oe Января 2004, 00:25
Сообщение #57


Неофит
Group Icon
Приключенец



РИ - инструмент творчества(точнее набор инструментов), который по классу можно сопоставить с холстом или пустой нотной тетрадью... Всего лишь набор инструментов!..
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arenor
post Четверг, 29-oe Января 2004, 00:41
Сообщение #58


Легенда
Group Icon
Приключенец



Разве правила боёвки не описывают отношения каждого конкретного игрока с совокупностью всех остальных игроков, то есть частью игрового мира?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Madre
post Четверг, 29-oe Января 2004, 00:49
Сообщение #59


Бабушка ролевого движения
Group Icon
Приключенец



Давайте все же определимся насколько наше определение того, во что мы играем далеко отошло от классического понятия ролевой игры данного психологами.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Четверг, 29-oe Января 2004, 00:50
Сообщение #60


Легенда
Group Icon
Приключенец



Arenor

Я привел пример игры детей с выделением ролей.
Если в боевке каждому игроку (или группе) дается персональный свод правил, то они несомненно задают роли в боевке.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Ср 18 Июн 2025 14:41