Констрактед 16.05.10, Gift of practice Опции

[aXeLl]

1) Jhon Dalton - Nocturns G3/4
2) Raven - Brujah G3/4 Toolbox
3) Johnny B. Goody - Tupdogs
4) Марива - Eurobrujah
5) Bloodroad - Lasombra G2/3 Intercept
6) Freaze - Nakhthorheb breed&bleed
7) Templar - War Ghouls G2/3
8) aXeLl - Toreador G2/3 Intercept w/guns
9) Ector - Ayo Igoli bleed&vote
10) Snap - Gabrin`s Sensory Deprivation
11) F9sss - Ahrimanes G2 Intercept
12) IC-Oddish - Luc&Jennie Derby Dance

Раунд 1
Стол 1
Jhon Dalton 3Vp+GW
Raven
Johnny B. Goody 1Vp
Марива

Стол 2
Bloodroad 2Vp
Freaze 2Vp
Templar
aXeLl

Стол 3
Ector
Snap 0,5Vp
F9sss 2,5Vp+GW
IC-Oddish

Раунд 2
Стол 1
F9sss 1,5Vp
Jhon Dalton
aXeLl 2,5Vp+GW
Raven

Стол 2
Johnny B. Goody
Bloodroad 0,5Vp
IC-Oddish 0,5Vp
Freaze 1,5Vp

Стол 3
Templar 1,5Vp
Ector
Марива 1,5Vp
Snap

Раунд 3
Стол 1
Марива
Templar 0,5Vp
Freaze 2Vp+GW
Jhon Dalton 1Vp

Стол 2
aXeLl 4Vp+GW
F9sss
Snap
Bloodroad

Стол 3
IC-Oddish 2Vp
Johnny B. Goody 2Vp
Raven
Ector

Перед финалом:
1) aXeLl 2 GW 6Vp
2) Freaze 1GW 5,5Vp
3) F9sss 1 GW 4Vp 136Tp
4) Jhon Dalton 1 GW 4Vp 126Tp
5) Johnny B. Goody 3Vp
6) Bloodroad 2,5Vp 118Tp
7) IC-Oddish 2,5Vp 108Tp
8) Templar 2Vp
9) Марива 1,5Vp
10) Snap 0,5Vp
11) Raven 54 Tp
11) Ector 54 Tp

Финал:
Freaze 4Vp+GW
aXeLl
Jhon Dalton
Johnny B. Goody 1Vp
F9sss

После финала:
1) Freaze 2GW 9,5Vp
2) aXeLl 2 GW 6Vp
2) F9sss 1 GW 4Vp
2) Jhon Dalton 1 GW 4Vp
2) Johnny B. Goody 4Vp
6) Bloodroad 2,5Vp
7) IC-Oddish 2,5Vp
8) Templar 2Vp
9) Марива 1,5Vp
10) Snap 0,5Vp
11) Raven
11) Ector

[Ector]

Быть может я не постиг ещёт тайного языка игры в вампиров, но сам по себе вопрос про 1вп мне не кажется очевидно эквивалентным расшифровке Эктора

Нет никакого тайного языка, ты просто не видел нашего стола и не представляешь ситуацию.
Я играю политикой на Ayo Igoli с элементами блида. Моя жертва, Маша, играет евро-Бруджами (то есть, Donal o'Connor, Constanza Vinti - Governs, Second Traditions, Parity Shifts и куча комбата). Снап играет равносским тулбоксом на Габрине. И, наконец, Масяк с Кашпаровскими Вар Гулями.
Единственный способ, которым Маша могла "не дать" Масяку меня доесть, было съедение самого Масяка. Блокировать действия, направленные на меня, ее колода не умеет, а колода Масяка не умеет съедать жертву ненаправленными действиями. Отсюда и расшифровка.

[Bloodroad]

Ну, зная Масяка, он за любой стол садится с предложения договориться и хорошо если одного За то время что наблюдаю это, начал воспринимать, как эдакий элемент шутейного разговора, и ничего криминального в нём не вижу. То что Масяк дюже шумный и сумбурный также может комуто не нравиться, но причиной дисквалифицировать активного игрока на мой вкус не является

Сообщение отредактировал Bloodroad - Четверг, 20-oe Мая 2010, 10:06

[Ector]

Ну, зная Масяка, он за любой стол садится с предложения договориться и хорошо если одного За то время что наблюдаю это, начал воспринимать, как эдакий элемент шутейного разговора, и ничего криминального в нём не вижу.

В самом предложении договора на 1 ВП - ничего криминального и нет. Криминал был бы в его выполнении. Поскольку предложение было принято, Масяк собирался либо играть не на победу, либо обмануть Машу. Последнее правилами не возбраняется

То что Масяк дюже шумный и сумбурный также может комуто не нравиться, но причиной дисквалифицировать активного игрока на мой вкус не является

Неужели я недостаточно ясно сформулировал обвинения? Шумных игроков у нас много, но так, как Масяк, больше не ведет себя никто.

[Bloodroad]

Ну так если не возбраняется и как понимаю ситуация сложилась так, что мы не знаем выполнялсябы этот договор или не выполнялся, то состава преступления, как говорится, нет Суть твоих обвинений вцелом понятна, просто они строятся на предположении "чтобы было еслибы", и это уже не обвинения а гипотезы, за них насколько мне известно предупреждения не дают

[Ector]

Ну так если не возбраняется и как понимаю ситуация сложилась так, что мы не знаем выполнялсябы этот договор или не выполнялся, то состава преступления, как говорится, нет

По этому пункту нет, но в целом - безусловно, Масяк играл не на победу. И это основано отнюдь не на предположениях "что было бы, если бы", а на фактах. То есть, на его поведении.

[Bloodroad]

Но, вместе с тем, он не был вытеснен и получил свои очки? Я хочу уметь так играть не на победу Илья, ты почемуто исключаешь тот факт что Масяку вдруг открылось дао игры, непознаное остальными в том числе и тобой Результат партии по крайней мере не исключает этого

[Ector]

Но, вместе с тем, он не был вытеснен и получил свои очки? Я хочу уметь так играть не на победу Илья, ты почемуто исключаешь тот факт что Масяку вдруг открылось дао игры, непознаное остальными в том числе и тобой Результат партии по крайней мере не исключает этого

И на это я тоже уже ответил. То, что ему повезло, и его не съели - еще не значит, что он играл на победу.

[Exposer]

То, что Масяк говорит одно не значит, что его намерения именно такие. Забалтывание - фирменный приём Масяка.
Остаётся только полагаться на результат. Вроде как очки при этом он набрал. Масяку советую впредь так не играть, Экору советую впредь не попадаться.

[Bloodroad]

Знаешь. В играх, в которые играл доселе (вархаммер например), зачастую приходится совершать нетипичные шаги (тыбы их тоже мог воспринимать игрой не на победу к примеру) закладываясь на удачу. А вот играть исключительно типично и предсказуемо - это там считается какраз тем, что Андрей назвал Бэд плей Ты пойми, я не защищаю Масяка (он ещё тот свинтус и голова от издаваего им в эфир шума зачастую изрядно пухнет), я просто натурально не вижу с чего вдруг тут произносятся такие громкие слова как "дисквалификация", "доколе мы будем терпеть" и т.п.

[Templar]

Так вот пускай Снап сам скажет, сколько раз за игру он прошёл ко мне в блид! Шесть пула я себе сам оставил. И чем по-твоему я блочил тебя? Или ты думаешь мне надо было пропустить в себя второй Неонэт Бридж! Не знаю, Эктор, даже уже как тебя цензурно лжецом называть. Ты просто в каком-то своём воображаемом мире живешь.

Касательно договора с Машей:
Масяк:
-Маша, ты убиваешь Снапа на своём ходу?
Маша:
-Да, если Эктор меня не убьёт раньше.
Договор: Я блокирую Эктора и не даю ему убить Машу (и себя, заметьте, потому что Эктор предложил кинуть в меня на 4, потому что я против него работаю). Маша в случае съедения Снапа отдаёт мне Эктора (тот самый 1 вп)
Договор был полностью исполнен с опозданием в ход из-за ошибки Маши, но благодаря неспособию Снапа.

Я уже написал, почему у Эктора проблемы. ОН НЕ РАЗБИРАЕТСЯ В СИТУАЦИИ!

Сообщение отредактировал Templar - Четверг, 20-oe Мая 2010, 12:36

[Bloodroad]

Кстати да Судя по игре в которой Снап меня ел - 6 пула он мог снимать бесконечно долго

[SNap]

так нефиг такими колодами приходить =)

[Templar]

Насчет Procurer'ов: смысл их убивать был такой же, как и моего Милана Хорсида, на которого ты не пожалел потратить не только действие Вар Гуля, но и Trap.

Уверен, с твоим навыком игры в Вампиров ты в данном случае потратил бы только действие!

Как видишь от убийства хорсида, я выручил больше пользы, потому что у меня был ПЛАН. А у тебя был ПЛАН?

Сообщение отредактировал Templar - Четверг, 20-oe Мая 2010, 12:44

[Ector]

То, что Масяк говорит одно не значит, что его намерения именно такие. Забалтывание - фирменный приём Масяка.

Я прекрасно это знаю. Однако повторяю, что вывод сделан на основе его действий, а не слов.

Остаётся только полагаться на результат. Вроде как очки при этом он набрал. Масяку советую впредь так не играть, Экору советую впредь не попадаться.

"Остается полагаться на результат" - это значит, что если бы Масяка съели, то было бы доказано, что он играл не на победу? Или в этом случае вы бы сказали, что он уже и так наказан своим проигрышем, так что его лучше не трогать?

"Впредь не попадаться" - это значит, никогда не играть за одним столом с Масяком? Спасибо, я уже пришел к этому выводу и сам. Жаль только, что при этом почему-то именно мне, а не Масяку, придется не ходить на турниры

Так вот пускай Снап сам скажет, сколько раз за игру он прошёл ко мне в блид! Шесть пула я себе сам оставил. И чем по-твоему я блочил тебя? Или ты думаешь мне надо было пропустить в себя второй Неонэт Бридж! Не знаю, Эктор, даже уже как тебя цензурно лжецом называть.

Ну разумеется, он тебя вообще не блидил На момент попытки самовытеснения у тебя было 5 пула. Ты потратил 15 пула на вампиров (Lolita Houston, Devin Bisley и Corine Marcon), 3 пула на Вар Гуля, и 4 пула я снес Neonate Breach'ем. Итого 22. То есть, три пула тебе снял Снап. Мог бы, вероятно, и больше, просто не хотел дать тебе сыграть Failsafe.

Договор: Я блокирую Эктора и не даю ему убить Машу (и себя, заметьте, потому что Эктор предложил кинуть в меня на 4, потому что я против него работаю). Маша в случае съедения Снапа отдаёт мне Эктора (тот самый 1 вп)

Я кидал Neonate Breach прежде всего в Машу, свою жертву, а заодно уж и в тебя, поскольку было совершенно очевидно, что ты занимаешься только мной, а хищника игнорируешь. Заметь, при этом я даже не потратил на тебя никаких лишних ресурсов
Хорошо, опустим этот договор - в любом случае ты мог предложить любой договор Картину в целом это никак не меняет. Если бы ты с самого начала играл на победу (то есть, сначала занялся бы хищником), я бы в тебя ничего не кидал.

Судя по игре в которой Снап меня ел - 6 пула он мог снимать бесконечно долго

Я твою колоду не видел, но вроде написано "интерсепт". Так вот, если бы ты, как Масяк, полностью обрушился на жертву и наплевал на хищника - Снап бы тебя съел. Об этом и речь. Колода Масяка тоже должна больше защищаться от хищника, чем прессовать жертву.

Сообщение отредактировал Ector - Четверг, 20-oe Мая 2010, 13:12

[Templar]

Ну разумеется, он тебя вообще не блидил smile.gif На момент попытки самовытеснения у тебя было 5 пула. Ты потратил 15 пула на вампиров (Lolita Houston, Devin Bisley и Corine Marcon), 3 пула на Вар Гуля, и 4 пула я снес Neonate Breach'ем. Итого 22. То есть, три пула тебе снял Снап. Мог бы, вероятно, и больше, просто не хотел дать тебе сыграть Failsafe.

Отлично считаешь, Эктор. Но как тебе такое:
Creepshow Casino, которое ты не захотел контестить + Direct Intervention на твой Forgotten Labyrinth. СКОЛЬКО-СКОЛЬКО мне Снап пула снял? Если честно, до того как ты посчитал, я думал, что хотя бы один.

Хорошо, опустим этот договор - в любом случае ты мог предложить любой договор smile.gif Картину в целом это никак не меняет.

ОГО! ВЫ ЭТО ВИДЕЛИ!?

Если бы ты с самого начала играл на победу (то есть, сначала занялся бы хищником), я бы в тебя ничего не кидал.

Ну конечно! Первый Neonate Breach в меня в качестве твоей первой политики за игру - НЕ СЧИТАЕТСЯ!
Или ты уже тогда чувствовал тяжесть моих мыслей о работе над тобой?

Сообщение отредактировал Templar - Четверг, 20-oe Мая 2010, 13:22

[Ector]

Уверен, с твоим навыком игры в Вампиров ты в данном случае потратил бы только действие!

С моим навыком - я бы скорее его заблокировал и потратил Trap, но не действие единственного Вар Гуля. Потому что Вар Гуль должен был сначала разобраться с хищником. Оставлять ему 3 готовых вампиров слишком опасно.

Как видишь от убийства хорсида, я выручил больше пользы, потому что у меня был ПЛАН. А у тебя был ПЛАН?

Как я прекрасно видел, ты собирался самовытесняться. В этом и заключался твой ПЛАН: максимально мне "насрать", а если съесть не удастся - самовытесниться. По крайней мере, все твои действия до съедения Снапа были в этом направлении.

Creepshow Casino, которое ты не захотел контестить + Direct Intervention на твой Forgotten Labyrinth. СКОЛЬКО-СКОЛЬКО мне Снап пула снял? Если честно, до того как ты посчитал, я думал, что хотя бы один.

По крайней мере, Корину он тебе точно спалил, и на том же ходу проблидил ради Эджа. Что ж ты не заблокировал, раз у тебя все было под контролем?
И если ему жутко не пришло, твоих действий это никак не оправдывает. Ты и в его руку смотрел, что ли? В целом, его колода была достаточно опасна для тебя. Один SensDep - это уже минус Вар Гуль, а тебе крайне желательно иметь хотя бы двух. Про Week of Nightmares и говорить нечего...

Ну конечно! Первый Neonate Breach в меня в качестве твоей первой политики за игру - НЕ СЧИТАЕТСЯ!
Или ты уже тогда чувствовал тяжесть моих мыслей о работе над тобой?

В моей колоде, Масяк, всего один Neonate Breach. И сыгран он был не раньше 4-5 хода, когда ты уже успел и зайти ко мне Вар Гулем, и в блид почти всеми вампирами, и блокировал меня... уже тогда все было понятно.

[Melidiadus]

При всем моем уважении к Эктору...
Я играл как ВарГулями, так и интерсептом далеко не один турнир. И всегда предпочитал концентрироваться на жертве, занимаясь хищником исключительно по необходимости, которую оценивал сам, без помощи добрых дядей. Очень часто заключал с грандхищником договора по принципу "по одному, а там разберемся". Турниров я при всем этом выиграл кучу, не говоря уж о локальных победах за столами в раундах.

[F9SSS]

Э... Мел на нашей стороне?

Собстно мысль такова:
" И всегда предпочитал концентрироваться на жертве, занимаясь хищником исключительно по необходимости, которую оценивал сам, без помощи добрых дядей." (с)

[Templar]

С моим навыком - я бы скорее его заблокировал и потратил Trap, но не действие единственного Вар Гуля. Потому что Вар Гуль должен был сначала разобраться с хищником. Оставлять ему 3 готовых вампиров слишком опасно.

Молодец Эктор! И как бы ты заблочил Милана Хорсида, которым игрок не действует, чтобы блочить твоих варгулей? Ах, да! Ты не подумал об этом.

По крайней мере, Корину он тебе точно спалил, и на том же ходу проблидил ради Эджа. Что ж ты не заблокировал, раз у тебя все было под контролем?

Окстись! Ради эджа он проблидил тебя!

И если ему жутко не пришло, твоих действий это никак не оправдывает. Ты и в его руку смотрел, что ли? smile.gif В целом, его колода была достаточно опасна для тебя. Один SensDep - это уже минус Вар Гуль, а тебе крайне желательно иметь хотя бы двух. Про Week of Nightmares и говорить нечего...

Зато ты видел мою руку, руки Маши и Снапа - надо было в свою посмотреть для полного счастья)
Снап, имея двух прокуроров и power bleed над головой, никогда в жизни бы не сыграл SensDep против единственного варгуля, который за всю игру даже не посмотрел в его сторону. Не надо спрашивать Снапа, чтобы увидеть это, но как я уже сказал ты не видишь в этой игре дальше собственного носа. Более того, я уверен, что Снап был счастлив наблюдать как тебя избивают, втайне надеясь внезапно меня съесть и мгновенно добить тебя. БОЛЕЕ ТОГО, если бы ты съел Машу SensDep первым получил бы ТЫ.

В моей колоде, Масяк, всего один Neonate Breach. И сыгран он был не раньше 4-5 хода, когда ты уже успел и зайти ко мне Вар Гулем, и в блид почти всеми вампирами, и блокировал меня... уже тогда все было понятно.

Неужели ты уже забыл, что Undele умеет доставать карты из АшХипа?
Если бы я тебя блокировал, Neonate Breach не прошёл бы.
У меня на руке было:
On the Qui Vive
Eyes of Argus
Telepathic Misdirection
My Enemy`s Enemy х2
Я пол игры ждал, когда Снап начнёт работать надо мной, поэтому стал тебя блочить только когда ты пообещал мне второй Neonate Breach. Так что хватит сказки рассказывать.

И кстати, какие претензии по поводу блида? УЖ НЕ ДУМАЕШЬ ТЫ ЧТО Я КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ ДОЛЖЕН БЫЛ БЛИДИТЬ СНАПА?

Сообщение отредактировал Templar - Четверг, 20-oe Мая 2010, 23:26

[IC-Oddish]

Я вижу следующие действия Масяка (а не его слова) :
1) Убивал жертву
2) Имел возможность и намерение защитится от хищника.

Игры не на победу я в этих действия не усматриваю.

Если ты был на месте снапа то было бы ок если бы тебя выносили и Маша и Масяк? Во первой игре тебя тоже не мало возмутило когда против тебя двое работали.