Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Смерть, +Посмертие
Вольсунг
post Воскресенье, 28-oe Сентября 2003, 16:36
Сообщение #1


Биофил (с) Маб
Group Icon
Приключенец



Что такое смерть, что наступает после, ваше отношение к кослявой?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
7 страниц V « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(80 - 99)
Сталкер Минский
post Суббота, 19-oe Марта 2005, 23:27
Сообщение #81


Accidental protege
Group Icon
Модератор



Цитата (Arhan @ Сегодня в 17:53 )
Эту реальность создал Григорий Котовский, и, судя по тому, что я вижу вокруг себя, он не перестал злоупотреблять кокаином ©Пелевин

Не надо видирать фразы из контекста. Ведь в конце книжки Пустота сам стал жить в своем мире.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ora
post Воскресенье, 20-oe Марта 2005, 02:53
Сообщение #82


Игрок
Group Icon
Приключенец



Konan
blink.gif зачем???
зачем конкретизировать, все равно я не знаю точно, что будет дальше, я только знаю, что что-то обязательно будет...
и я скорее согласна со Сталкером...

сижу вот, и никак не могу понять: почему мы получим кучу самоубийц? такое отношение к жизни после смерти, наоборот, ИМХО, лучше, чем верить во что-то конкретное или в то, что потом не будет ничего...
а самоубийство, я уже где-то писала - выход для слабых, которые не желают или боятся искать выход... самоубийство - не выход, а бегство...
уж сколько у меня обломов в жизни было, а ничего, живу вот себе счастливо и помирать пока не собираюсь...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Konan
post Воскресенье, 20-oe Марта 2005, 14:51
Сообщение #83


Грешник, спасённый благодатью
Group Icon
Модератор



Ora
Цитата
зачем конкретизировать, все равно я не знаю точно, что будет дальше, я только знаю, что что-то обязательно будет...

Фразы такого типа я обычно называю "Заумный пофигизм". Если вопрос тебе интересен - разберись до конца, а если нет - не стоит и волну поднимать. Я не понимаю как человек, который признаёт что его жизнь не оборвётся со смертью тела и что эта другая жизнь может оказаться дольше нынешней, но при этом зависит от неё, как такой человек может говорить "зачем конкретизировать и разбираться". Ничем кроме как заумным пофигизмом я это объяснить не могу. Если не прав - поправь.

Цитата
почему мы получим кучу самоубийц? такое отношение к жизни после смерти, наоборот, ИМХО, лучше, чем верить во что-то конкретное или в то, что потом не будет ничего...

Потому что забив голову фантазиями и чужим мнением человек легко может решиться на самоубийство, объясняя себе: "что бы не было - лучше чем есть". В то же время если я реально верю в то что после смерти буду на Небесах со Христом (чтобы эта фраза не значила), то для меня самоубийство, как ты прекрасно сказала и я с тобой абсолютн осогласен, - выход для слабых. И я объясняю почему - у Бога есть план на мою жизнь, план для которого у Него есть снабжение, план, где чем большее испытание - больше и награда. И я сам, при этой жизни выбираю участвовать мне в Его замымле и в какой степени. Как видишь всё достаточно конкретно и в будущее я смотрю уверенно не потому что мне пофиг что за поворотом, а потому что я знаю, что я в руках праведного и любящего Бога.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ora
post Понедельник, 21-oe Марта 2005, 03:05
Сообщение #84


Игрок
Group Icon
Приключенец



Konan
Не нужно конкретизировать и разбираться потому, что мы все равно ничего не поймем, пока не умрем... а так только напридумываем себе теорий... я просто не вижу смысла разбираться в том, в чем заведомо разобраться не смогу...
так понятней?

а я верю в то, что жизней у человека много, какими бы и в каких мирах они ни были... и совсем не факт, что после смерти будет лучшая жизнь... я просто живу и наслаждаюсь ЭТОЙ жизнью, со всеми ее проблемами и недостатками, сюрпризами и радостями... я сама строю свою жизнь так, как мне этого хочется... потом следующую тоже буду "обустраивать"... а самоубийство в таком случае - совершенно бессмысленный выход: если ты не умеешь жить здесь, то, скорее всего, не сможешь жить и там... и что потом? снова канчать следующуу жизнь самоубийством? так нигде и не поживешь;)
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
bekar
post Понедельник, 21-oe Марта 2005, 06:48
Сообщение #85


Большая распродажа и раздача тут: www.medievalbelarus.org/ru/new
Group Icon
Приключенец



Скажите....

Когда лучше умирать:
В старости, когда все сделано, все прожито, что мог успеть, когда ты успел поднадоесть своими маразмами и нравоучениями, когда от тебя хотят избавится и вздохнут свободно...

Или в молодости, в расцвете, когда о тебе думают только хорошее, когда ты действуешь без остановки и замедления, когда тебя потом будут вспоминать и горевать...

С уважением.
Бекар.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
DeadMan
post Понедельник, 21-oe Марта 2005, 09:05
Сообщение #86


Undead
Group Icon
Приключенец



А я уверен что смерть - это сон. Нет ни рая ни ада. Человек "спит" и ждет воскрешения.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ora
post Вторник, 22-oe Марта 2005, 02:50
Сообщение #87


Игрок
Group Icon
Приключенец



bekar
Имхо, когда "умрется" - тогда и лучше всего...
Всегда будет обидно за поступки, которые не успел совершить, в любом возрасте: и в старости, и в молодости... И всегда будут люди, которым твой уход будет небезразличен... Получается, что особой разницы и нет...

Я вот не хочу, чтобы по мне горевали... Глупо это как-то, неправильно... и мне уже будет не нужно (как и сейчас не нужно)... С другой стороны, будет приятно, если кто-то, вспомнив меня, улыбнется, подумает "ну, как ты там?" smile.gif и выпьет за меня бокальчик пива...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kristina
post Вторник, 22-oe Марта 2005, 15:57
Сообщение #88


Гость





Konan
А теперь представь на секунду, что после смерти ты попадешь не в Рай, а в Ад. Представил? А теперь скакжи у кого больше желания жить: у того, кто верит, что после смерти будет хорошо или у того, кто верит в то, что после смерти его не ожидает ничего хорошего?
Go to the top of the page
+Quote Post
Освальд Де Грай
post Вторник, 22-oe Марта 2005, 22:42
Сообщение #89


Неофит
Group Icon
Приключенец



Все размышление о смерти слишком человечны - поиски смысла,поиски цели,Боги слишком человечны чтоб существовать,жизнь после смерти - слишком человечная сказка, чтоб быть былью.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arhan
post Среда, 23-e Марта 2005, 11:57
Сообщение #90


Легенда
Group Icon
Приключенец



bekar
В старости неплохо умереть, если действительно всё успел. Если что-то прошляпил, то лучше умереть раньше.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bublon
post Среда, 23-e Марта 2005, 12:49
Сообщение #91


Хлебобулочное изделие
Group Icon
Приключенец



Странно… мало классики…
Итак, изучив внимательно эту веточку сделал для себя несколько банальных выводов:
1) В середине ветки Шалфей единственный кто повернул мысль более трезво. Его мысль я попробую дополнить и немного переформулировать на свой лад.
2) Конан у меня вызывает непроизвольную улыбку. Вспоминаю себя в 12-15 лет в церкви. Как ездят по ушам.
Будучи атеистом я уважаю многие религии за их философию и культуру, но из них христианство меньше всего, ибо это религия рабов, слабых. Думаю это само собой говорит о том, что христианский подход уже не может быть убедительным.
3) И наконец Бекар улавливает истину.

-Смерть-
Лес. Птички поют, солнышко светит, зайчик на полянке ест свою заячью травку. А в кустарнике волчьих ягод примостилась лиса, которая в итоге убьёт его, а может и всё его потомство. И куда отправится заяц? Ясный пень не на небеса, а в желудок лисе.
Человек тоже, как и заяц биологическое существо. Уровень его развития не может ему предоставлять жизнь после смерти, даже если эта жизнь будет не физическая. Стоило людям встать на две ноги с четырёх лап, как сразу возомнили себя сверх существами. Верить можно во что угодно, вот только итог будет один – из земли мы встали – в землю и ляжем. Это круговорот. Пока есть жизнь – есть и смерть. Сколько цивилизаций, народов было стёрто временем-смертью?! Как не печально, но они просто бесследно пропали, допустим как и тучи кузнечиков умирающих ежегодно.
Ну а если брать более глобально, как пытались некоторые личности, жизнь это лишь нечто ненормальное, разрушающее вселенную. Жизнь паразит в гармоничной среде космоса.
По существу Бекар прав! Умирать нужно молодыми. Вместо того чтобы покрутить у веска пальцем вы представьте последствие… необъятные возможности открываются перед человечеством. Напрямую совершенствуется МОРАЛЬ. Абсолютно новая, более совершенная! Подумайте обширнее! В прочем эту идею я уже по моему описывал на форуме, поэтому не хочу повторяться.

Все суждения лично мои и могут подлежать обсуждению, критике – во благо истине.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Среда, 23-e Марта 2005, 20:41
Сообщение #92


Легенда
Group Icon
Приключенец



Bublon

С учетом социализации как цели развития, предполагается рост числа особей вида не занятых в производстве МАТЕРИАЛЬНЫХ продуктов. Но или развивающихся или занятых развитием первых. Только в пожилом возрасте человек МОЖЕТ позиционироваться относительно текущих забот преходящего мира, быть мудрым, а значит эффективно учить. Т.о. число стариков на долю молодых должно быть значительным. Проблема только в качестве этих стариков. Большинство мыслит или как ты, или прямо противоположно (а крайности сходятся) и значит действительно не способны использовать свое положение во благо окружающим. Так что ты вполне можешь последовать своему предложению не доживать до старости.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Konan
post Среда, 23-e Марта 2005, 22:41
Сообщение #93


Грешник, спасённый благодатью
Group Icon
Модератор



Ora
Цитата
Не нужно конкретизировать и разбираться потому, что мы все равно ничего не поймем, пока не умрем...

А если будет поздно и придётся тут же держать ответ, да ещё так, что оправдываться не будет смысла, так как будут известны даже твои мысли и истинные желания?

Kristina
Цитата
А теперь представь на секунду, что после смерти ты попадешь не в Рай, а в Ад. Представил? А теперь скакжи у кого больше желания жить: у того, кто верит, что после смерти будет хорошо или у того, кто верит в то, что после смерти его не ожидает ничего хорошего?

Если человек боится смерти, то естественно он будет всеми правдами и неправдами цепляться за жизнь. Но что касается меня, то я имею твёрдую уверенность в Рае только из-за того, что Бог, который верен своим обещаньям в каждом дне моей жизни, сдержит Своё слово и после моей смерти.

Bublon
Цитата
но из них христианство меньше всего, ибо это религия рабов, слабых

Если ты думаешь что быть христианином легко - очень глубоко заблуждаешься. Люди которые живут реальной христианской жизнью - герои. Но за раба и слабака спасибо. Бог меня любит и такого tongue.gif .
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ora
post Четверг, 24-oe Марта 2005, 02:10
Сообщение #94


Игрок
Group Icon
Приключенец



Konan
Ответ за что? За все свои поступки я ответить смогу...

Ты сам себе противоречишь: если
Цитата
будут известны даже твои мысли и истинные желания?
, то конкретизировать и разбираться в них не будет смысла, так как они и так будут известны... как раз наоборот, словами все всегда еще больше запутываешь...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
DeadMan
post Четверг, 24-oe Марта 2005, 08:37
Сообщение #95


Undead
Group Icon
Приключенец



Цитата
, то конкретизировать и разбираться в них не будет смысла

Смысл будет для самого человека. Чтобы осознал, понял.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kristina
post Четверг, 24-oe Марта 2005, 14:53
Сообщение #96


Гость





Konan
Цитата
Отлично. Теперь по поводу Рая… что такое в вашем представлении Рай?  Это, в вашем представлении, вечная халява. Что то типа неравного договора с Богом. В вашей интерпретации, конечно. Я мол, так и быть, сделаю тебе одолжение и поживу лет семьдесят-восемьдесят жизнью праведника, а вот ты мне за это потом уже обеспечь, будь добр, вечное блаженство и райские кущи. Вам не кажется, что в этом вашей логике что то неправильно?

И что ты на это скажешь?

Сообщение отредактировал Kristina - Четверг, 24-oe Марта 2005, 15:00
Go to the top of the page
+Quote Post
Ora
post Пятница, 25-oe Марта 2005, 02:02
Сообщение #97


Игрок
Group Icon
Приключенец



DeadMan
если мы все-таки говорим об осознании, какова жизнь после смерти, в момент, когда "придется держать ответ" (т.е. уже после смерти), то все-таки конкретизирование не имеет смысла, потому что и так все уже станет ясно...
если же о конкретизировании еще при жизни - то это индивидуально для каждого человека: кому-то важно понять и потом от этого проще жить, а кому-то наоборот, без конкретики лучше, а кто-то считает, что истину в такого рода вопросах все равно узнать не удастся - и не думает о них...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
DeadMan
post Пятница, 25-oe Марта 2005, 09:11
Сообщение #98


Undead
Group Icon
Приключенец



Цитата

А если будет поздно и придётся тут же держать ответ, да ещё так, что оправдываться не будет смысла, так как будут известны даже твои мысли и истинные желания?

Цитата

, то конкретизировать и разбираться в них не будет смысла, так как они и так будут известны... как раз наоборот, словами все всегда еще больше запутываешь...

Ora
Вообще-то , на сколько понимаю,ресь идет об ответе за свои поступки, а не конкретизирование представления о том что "там, за граннью".
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ora
post Воскресенье, 27-oe Марта 2005, 19:06
Сообщение #99


Игрок
Group Icon
Приключенец



Я думаю, что любой человек, совершаю тот или иной поступок, должен быть готов держать за это ответ
если читать все полностью, то, по-моему, все прекрасно понятно...
1)Конан:
Цитата
Цитата 
нично не появляется из неоткуда и ничто не исчезает в Никуда... после смерти будет другая жизнь, здесь или где-то еще...
ИМХО

Угу, только такие вещи надо конкретизировать и на чём-то основывать, иначе можем получить кучу самоубийц.

2)Ора:
Цитата
Не нужно конкретизировать и разбираться потому, что мы все равно ничего не поймем, пока не умрем... а так только напридумываем себе теорий... я просто не вижу смысла разбираться в том, в чем заведомо разобраться не смогу...

1)Конан:
Цитата
Цитата 
Не нужно конкретизировать и разбираться потому, что мы все равно ничего не поймем, пока не умрем... 

А если будет поздно и придётся тут же держать ответ, да ещё так, что оправдываться не будет смысла, так как будут известны даже твои мысли и истинные желания?

2)Ора:
Цитата
Ты сам себе противоречишь: если
Цитата 
будут известны даже твои мысли и истинные желания?

, то конкретизировать и разбираться в них не будет смысла, так как они и так будут известны... как раз наоборот, словами все всегда еще больше запутываешь...


Сообщение отредактировал Ora - Воскресенье, 27-oe Марта 2005, 19:09
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Konan
post Воскресенье, 27-oe Марта 2005, 21:14
Сообщение #100


Грешник, спасённый благодатью
Group Icon
Модератор



Ora
Цитата
Ответ за что? За все свои поступки я ответить смогу...

Не спорю, только что ты ответишь на то, что не следовала той истине, которая тебе была открыта при жизни?

Цитата
то конкретизировать и разбираться в них не будет смысла

DeadMan ответил. У тебя будет возможность объяснить свои "плохие" дела и увидеть истинный смысл "хороших".

Цитата
если мы все-таки говорим об осознании, какова жизнь после смерти, в момент, когда "придется держать ответ" (т.е. уже после смерти), то все-таки конкретизирование не имеет смысла, потому что и так все уже станет ясно...

... и поздно что-то изменить. Если ты убегаешь от ответственности изменить жизнь в согласии с Истиной, то уйти от ответственности за содеяное в жизни, а это далеко не идеальная жизнь у 100% населения Земли, тебе уже не дадут.

Цитата
без конкретики лучше, а кто-то считает, что истину в такого рода вопросах все равно узнать не удастся - и не думает о них...

Страус спрятавший голову в песок не спрячется от опасности.

Цитата
Я думаю, что любой человек, совершаю тот или иной поступок, должен быть готов держать за это ответ

Естественно, человек который играет со спичками на бочке с порохом тоже несёт ответственность за свои дела, только в случае ошибки это ему не поможет.


Kristina
Цитата
И что ты на это скажешь?

Если одним словом - невежество. Если поподробней:
1) Жить праведником нереально. Человек более или менее но будет грешить.
2) Непонятно что человек имеет в виду говоря о вечном блаженстве. Если быть "под кайфом" то глубоко заблуждается. О разных понятиях удовольствия с материальной и нематериальной точки зрения я уже говорил.
3) Неравный договор? dry.gif Да. Мой Бог из-за любви ко мне пролил на кресте Свою кровь, чтобы я после смерти был с Ним и другими верующими если признаю свою греховность и Его смерть за меня. Договор действительно неравный, Бог в убытке... Толькл это Всемогущий Бог и убытка у Него нет, а называется этот договор - благодать - то, что я сам бы никогда незаслужил.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 страниц V « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Вт 15 Июл 2025 15:38