 Что есть бог?, Или есть ли он вообще? |
Ролевые игры в Беларуси
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Demon |
 Пятница, 26-oe Сентября 2003, 00:32
Сообщение
#1
|
|
Гость  |
Многие говорят : "Я молился и мне это помогло. Видете, я нашел хорошую раоту и теперь у меня есть отличная машина"... Говорят и клянуться, что им в этом деле помог Бог.
Как вы считаете, есть ли тт самый бог на самом деле? И что вы видите под понятием бог? |
 
|
|
  |
Ответов(580 - 599)
| Кхамул назгул |
Среда, 6-oe Октября 2004, 11:29
Сообщение
#581
|
||
|
Гром  Приключенец |
Theotanat Нет смысла в споре твоем. Ведь какие аргументы не приводились бы, все-равно:
Неужели непонятно? Есть "правила толкования", и другие варианты, которые не вписываются в данные правила, разработанные богословами для людей и недопонимающих богословов, не рассматриваются, как противоречащие общим правилам. Там, где все ясно изложено, правил и не нужно, а вот где может быть двоякомыслие - это читать по правилам. (хотя именно эти места и порождают так много толкований  ) |
||
  |
|
||
| Konan |
Четверг, 7-oe Октября 2004, 22:39
Сообщение
#582
|
|
Грешник, спасённый благодатью  Модератор |
Кхамул назгул
Подобное я уже писал, повторюсь и для тебя: Если нам предстоит операция, то мы советуемся с врачом, который понимает процесс и последствия. так как он имеет соответствующий опыт и образование. Когда мы строим дом, то так же доверяем человеку обученному и опытному. Почему же, когда речь идёт о христианстве или о Библии, люди просто во всей красоте демонстрируют эгоистичный дебилизм, утверждая что всё знают? Почему люди тыкают сначала в "пикантные" особенности жизни некоторых священников, потом в то, что каждый толкует Библию по своему и не удосуживаются связать вместо эти два факта? Может быть если бы люди услышв о чём проповедуют такие "Божьи служители" и поняв что это никак не соответствует доктринам могли бы сразу поставить кое-кого на место? И уж извини, но это похоже на лицемерие - ты сам утверждал о том, что многотолкование Библии и такая разбежка в деноминациях - минус христианству, а теперь вдруг заявляешь о свободомыслии. Не желаешь объясниться? |
|
|
|
| Madre |
Четверг, 7-oe Октября 2004, 23:47
Сообщение
#583
|
|
Бабушка ролевого движения  Приключенец |
Konan
Есть три вещи в которых все люди "прекрасно разбираются" без обращения к специалистам - это психология, педагогика и религия. Так что смирись.  |
|
|
|
| Konan |
Воскресенье, 10-oe Октября 2004, 14:25
Сообщение
#584
|
|
Грешник, спасённый благодатью Модератор |
Madre
Ликбез нужно устраивать, а не смиряться. Только вот люди не особо думать хотят. |
|
|
|
| Elidan |
Воскресенье, 10-oe Октября 2004, 20:45
Сообщение
#585
|
|
Скромный слуга хаоса Приключенец |
Konan
Ты зделал такой вывод потому что они думают не так как ты??? |
|
|
|
| Drungary |
Воскресенье, 10-oe Октября 2004, 21:41
Сообщение
#586
|
|
Легенда Приключенец |
Madre
А так же прекрасно пишут книги и картины. Только мало кого публикуют и выставляют. Видимо просто не оценив. |
|
|
|
| Madre |
Воскресенье, 10-oe Октября 2004, 21:58
Сообщение
#587
|
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
Drungary
Ну на счет написания книг и картин, я что-то не замечала, чтобы все декларировали, что в этом разбираются. Гении, конечно, случаются, но все же принято считать, что этому учиться надо. А вот трем вышеперечисленным наукам - вроде как не обязательно. |
|
|
|
| Drungary |
Понедельник, 11-oe Октября 2004, 00:02
Сообщение
#588
|
|
Легенда Приключенец |
Madre
Ну так и далеко не все декларируют что в трех вышеперечисленных разбираются Во всяком деле мастерство есть мастрерство. |
|
|
|
| Кхамул назгул |
Понедельник, 11-oe Октября 2004, 16:11
Сообщение
#589
|
|
Гром Приключенец |
Konan
Любое свободомыслие - это отказ от догм с целью подхода к вопросам с неординарной (догматической) позиции. Кстати, таким образом и совершаются прорывы в познании окружающего мира. Любая догма - это граница. Одни стремятся заглянуть за нее, другие - довольны тем, что уже имеют. Поэтому, чтобы понять "Что есть Бог?" необходимо сделать шаг за границы привычного и понятного, а не топтаться на одном месте с утверждением, что все уже известно, что черное - это черное (а ведь в других спектральных диапазонах это может быть совсем не так), а белое - белое, потому что об этом уже сказали ранее. Так что "Искать и находить, найти и перепрятать"  |
|
|
|
| Konan |
Понедельник, 11-oe Октября 2004, 22:20
Сообщение
#590
|
||||||
|
Грешник, спасённый благодатью Модератор |
Elidan
Потому что они часто вообще не хотят думать. Кхамул назгул
Я не против свободомыслия, мне не нравится когда люди увлекаясь им начинают возводить свои постулаты в принципы не объясняя их или когда их объяснение противоречит очевидному.
Что и предлагает христианство. Очень прикольно, когда в Библии именно так и говорится, а люди говорят что вот тут фигня, а там противоречие. Очень простой пример - когда Иисус говорил "Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие." (Иоан.6:55) вместо того чтобы чуть подняться в разуме и понять что Он говорил о духовном голоде, "знатоки" утверждают и даже пишут книги о том что Иисус учил канибализму! Как тебе "противоречие"? И это один из многих примеров. Даже здесь, на форуме уже были высказывания: "вы, христиане, всегда ответ найдёте" и человек гордо уходит из песочницы, вместо того, чтобы задуматься над тем, что наличие грамотных ответов может служить показателем истинности. |
||||||
|
|
|
||||||
| Кхамул назгул |
Вторник, 12-oe Октября 2004, 16:07
Сообщение
#591
|
||||
|
Гром Приключенец |
Konan
Повторюсь, но "очевидное" не всегда таковым является. Пример с черным я тебе уже приводил. Можно привести и ленту Мёбиуса, которая визуально и очевидно должна иметь две стороны и две грани, а есть только одна сторона и одна грань. А касательно доказательств - существует эмпирический метод исследования. Но. Он позволяет предположить и доказать многое, вопрос лишь в том, что требуется доказать. Ведь и крокодил скорее толще, чем зеленый, а томатный сок пить вредно, поскольку он может привести к СПИДу.
Не оно одно. И каждый решает для себя, по какому пути он пойдет к Богу, и какое имя Его он примет в сердце свое. Весь оппозиционизм христианству сводится к одной фразе: не давите на нас! мы нашли свой путь к Богу, а вы кричите нам, что лишь ваш путь верен, потому что он дан вам Богом, а остальные заблуждаются! Знаешь, почему люди приходят к родноверам? Они ищут мир в своей душе и Бога вне и внутри себя. И осознают, что все вокруг - это Род, что все вокруг живое и наделено душой, что весь мир - живой. От песчинки до ... И они начинают ощущать бесконечность своей жизни уже сейчас, принимая смерть как неотъемлемую часть жизни, как зиму после весны, лета и осени. Они ощущают, что они - бесконечны в круговороте жизни. Те, кто ощутил подобное, остаются с нами, их мир становится более глубоким, если так можно выразиться, те, для кого это только игра - уходят, поскольку, заглянув за грань привычного, испугались этого многообразия жизни во всех ее проявлениях. Мы не держим одних и рады другим. Мы просто ТАК живем. И если кому-то нравится наш вариант жизни, тогда он спрашивает, а мы отвечаем так, как это доступно нам, предлагая просто открыться миру вокруг него и, в меру своих возможностей, помогая ему в этом. И никого не пугаем послесмертными ужасами. Кстати, меня, например, всегда удивляла ограниченность восприятия места, в которое вы попадаете после смерти. Ответь мне на простой вопрос: неужели бесконечность духовно-душевной реальности (именно бесконечность) как чертой разделена на бесконечный христианский рай и столь же бесконечный ад? Или они конечны? Но тогда что находится ЗА чертой рая и ада? Пустота?  |
||||
|
|
|
||||
| Drungary |
Среда, 13-oe Октября 2004, 19:37
Сообщение
#592
|
|
Легенда Приключенец |
Кхамул назгул
Про ад и рай. Ты невнимательно читал мои высказывания по этому поводу: рай для праведника он же ад для грешника. Разница в отношении. |
|
|
|
| Konan |
Среда, 13-oe Октября 2004, 22:32
Сообщение
#593
|
||||||||||||||
|
Грешник, спасённый благодатью Модератор |
Кхамул назгул
Скажи, если я чёрной кувалдой звездану тебе по башке так что она у тебя на глазах позеленеет, то и её суть изменилась? В чём проблема очевидности? В том что есть понятие естественной природы?
Не всё, особенно в духовной области ты познаешь эмпирически.
Не кричим, а говорим. Если вы нашли путь, то чего же спокойно не следуете ему? Или он вам говорит что нужно других направлять? Тогда чем же хуже в этой области христианство?
Я пришёл в лесок Где дубок - мой дедок, Где берёза - мать моя, А сосна - моя сестра. В лес пришёл я как к семье Буратино имя мне.  Нужно или вырасти мауглем или чего-нить нажраться чтобы говорить животным: "мы с тобой одной крови". Самый главный прикол начнётся когда они будут отвечать. Это стёб...
Безликость.
Так вот в чём причина твоего противодействия христианству? В страхе? Тебя запугали? А как насчёт того что Бог любит человека безусловно, подтвердив это смертью на кресте? "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками." (Рим.5:8) Что по поводу жизни в постоянной уверенности в Божьей любви? "Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.8:38,39) Бог, который Отец Небесный, который господствует силой любви? Или кто-то из нас неспособен заглянуть за грань привычного? Живя и относясь ко всему, в том числе и Богу так, как он считает нужным, не имея другого критерия для жизни кроме своего Я, пусть и прикрытого религиозным напылением?
Вообще мне интересно, на каком основании к духовной реальности, если можно её так назвать ты применяешь терминологию ограничений нашего мира? А что если это не просто места, а определённое состояние душ умерших? Незнаю как это назвать... план, измерение, или нашим термином - небеса, но Ад, разделённый на уровни бесконечен для вмещения душ умерших, и Рай так же не имеет ограничения в нашем понимании. Это два разных по сути места, если вообще можно применять такую терминологию к духовному миру. |
||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||
| Кхамул назгул |
Пятница, 15-oe Октября 2004, 10:55
Сообщение
#594
|
||||||||||||||||
|
Гром Приключенец |
Drungary По принципу: я умею дышать в воде, а ты нет? И если уж речь зашла о бесконечности измерений, то неужели, среди всей этой бесконечности, не найдется места славянскому Ирию? Konan
Ну вот видишь, для тебя единственным очевидным способом применения и понятия сути данного предмета оказался описанный тобой, а я вижу и другие способы его применения.
мы - следуем, ты - спрашиваешь, мы, как можем, отвечаем. мы спрашиваем, поскольку нам интересно познать многообразие, мы спорим, потому что вышелушиваем из плевел зерна. Мы берем зерна и оставляем жмых, чтобы он перегнил и дал пищу новым зернам.
И покойно стало мне. И узрел я связь причин, Ощутил, что мир - един. ЗЫ. (покойно - от слова покой) Это - не стеб.
Всеединство и индивидуальность в одном.
В данном случае я говорил обобщая то, что увидел (услышал) на форуме и вне его от разных людей. Я же отношусь спокойно ко всем религиям (верованиям и Путям), если они не препятствуют мне идти по моему Пути.
В этом случае родноверы, которые жили законами Рода, обретут в послесмертии то, что искали. И небеса обретут свои (т.е. измерения, планы и т.д.).
Вот именно, что ДУХОВНОМУ миру, а значит и места там хватит на всех |
||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||
| Drungary |
Пятница, 15-oe Октября 2004, 11:19
Сообщение
#595
|
|
Легенда Приключенец |
Кхамул назгул
Нет, по принципу: умеешь ли ты принять Любовь и любить сам, или ты отказываешься? Или по принципу: хочешь быть счастливым - будь им. Не смог? Тогда никто тебя счастливым не сделает |
|
|
|
| Konan |
Воскресенье, 17-oe Октября 2004, 20:13
Сообщение
#596
|
||||||
|
Грешник, спасённый благодатью Модератор |
Кхамул назгул
А я должен был все возможные написать? Или это мысли вслух об ограниченных и узкомыслящих христианах?
Лишь одно я не пойму Почему же не в лесу Я живу и люди все Если там покойно мне? Продолжать можем до бесконечности.
По сути спор об этом равносилен разглагольствованию на тему: "Сколько Ангелов станцует польку-бабочку на кончике иглы". |
||||||
|
|
|
||||||
| Кхамул назгул |
Понедельник, 18-oe Октября 2004, 15:48
Сообщение
#597
|
||||||
|
Гром Приключенец |
Drungary
так и есть. Следовательно и Путь я выбрал правильно (для себя). Konan
Зачем ты так, ведь речь идет вовсе не об ограниченности частного случая или желании попрекнуть, но об ограниченности общего (то есть вариантов, чаще всего, больше чем два, вот только увидеть их - сложнее). Не стоит забывать, что и антибиотики хороши не для всех, для некоторых они - вред в большей степени, чем польза.
Браво. Об этом-то я и говорю во всех моих постах, излагая множественность мира (то есть бесконечность возможного, в том числе и приятия Рода (Иеговы и т. д.)). |
||||||
|
|
|
||||||
| Konan |
Вторник, 19-oe Октября 2004, 11:30
Сообщение
#598
|
||
|
Грешник, спасённый благодатью Модератор |
Кхамул назгул
Видишь ли, этит изложения реальны только тогда когда мы говорим о потустороннем. Если начинать рассуждать категориями реальности, то в центр, у язычников ставится человек и от этого начинается всё отталкиваться. |
||
|
|
|
||
| Anti |
 Суббота, 6-oe Ноября 2004, 14:58
Сообщение
#599
|
|
Тень, идущая следом... Приключенец |
Так... не охота читать 41 страницу, может кто-нить скажет ответ на вопрос топа? Что же есть БОГ? Только если это мнение подтвердили несколько человек!
|
|
|
|
| bekar |
Воскресенье, 7-oe Ноября 2004, 06:07
Сообщение
#600
|
|
Большая распродажа и раздача тут: www.medievalbelarus.org/ru/new Приключенец |
Konan Каюсь, всего форума я не читал. Но у язычников на самом деле согласно их среднестатистическому миропониманию ставится Порядок мира. Порядок и правильное расположение, равновесие Добра и Зла, Верхнего и Нижнего миров. ШАман или жрец слежит за ним. Слишком долго живущий человек нарушает порядок, "живет чужой век", например. Это уже нехорошо. Физически в центре мира - Мировое Дерево, Аксис Мунди, Ось Мира, Axis Mundi. С глубоким уважениеМ, Бекар. Сообщение отредактировал bekar - Воскресенье, 7-oe Ноября 2004, 06:22 |
|
|
|
|
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
|
Текстовая версия | Сейчас: Вт 08 Июл 2025 23:44 |
Invision Power Board
© 2003-2008 IPS, Inc.
Licensed to: RPG.by