 Что есть бог?, Или есть ли он вообще? |
Ролевые игры в Беларуси
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Demon |
 Пятница, 26-oe Сентября 2003, 00:32
Сообщение
#1
|
|
Гость  |
Многие говорят : "Я молился и мне это помогло. Видете, я нашел хорошую раоту и теперь у меня есть отличная машина"... Говорят и клянуться, что им в этом деле помог Бог.
Как вы считаете, есть ли тт самый бог на самом деле? И что вы видите под понятием бог? |
 
|
|
  |
Ответов(480 - 499)
| wild_cat |
Понедельник, 23-e Августа 2004, 13:47
Сообщение
#481
|
|
Скиталец  Приключенец |
Drungary
Actually , I am LUCKY but in way different from yours... |
  |
|
| Drungary |
Понедельник, 23-e Августа 2004, 16:05
Сообщение
#482
|
|
Легенда  Приключенец |
Кхамул назгул
Ну ты даешь  Не надо ставить знака равенства между творением и Богом. Это объект (предмет деятельности) и субъект (Тот Кто действует). Мир не является частью Бога. Но это не означает Его неучастия в мире. wild_cat I'm glad for you. Но лучше по-русски. |
|
|
|
| Konan |
Понедельник, 23-e Августа 2004, 22:13
Сообщение
#483
|
||||||||||||
|
Грешник, спасённый благодатью  Модератор |
Кхамул назгул
Да, согласен, пингвины в Антарктиде эту звезду видеть не могли...  Мне просто интересно насколько мелочно и дотошно ты будешь рыть, забывая взглянуть чуть пошире - я уже говорил о вероятности спасения язычников, не слышавших Благую Весть.
На картину смотрели: художник, поэт, врач, химик и т.д... Каждый дал своё описание того, что увидел. Кто прав? Описать внешне непроблема, а вот суть...
Брррр. Кажется кто-то забывает что Бог шёл в огненном столпе, а не стал им. А про нефизическое явление Бога каждый день я оставлял прекрасное сообщение в теме "Язычество".
Лаврентий Киево-Печорский.  Чем опровергнешь? Откуда у тебя 100% уверенность в том кто там реально лежит и имеет ли он какое-то отношение к былинам, а не сказкам об Илье из Мурома. Вот тебе один из множества ответов на подобные "примеры".
Да...  Про археологические достоверности Библии наверно слышали только шибко умные христиане.
А зачем Ему вести записи, если жив и являет Свою жизнь в общении с верующими? Мне не интересен мёртвый бог или учитель, оставивший после себя свод законов. |
||||||||||||
|
|
|
||||||||||||
| Кхамул назгул |
Вторник, 24-oe Августа 2004, 07:53
Сообщение
#484
|
||||||||||||||
|
Гром  Приключенец |
Drungary Э-э-э, сударь. так уж получается, что "часть=целому, целое=части" (самый банальный пример - на основе 1 гена можно восстановить существо). Самое главное - это выделить часть, которая несет информацию о целом. Konan
И при чем здесь пингвины? Ты читал пост целиком? Если "звезда" висела над Вифлиемом, то даже жители Китая могли ее не увидеть, но все списывается подходом
. Какая же она благая, коль не всем сразу? Сейчас многие ходят с такой благой вестью, вот только слабо ощущается эта благость. А верить людям на слово меня жизнь отучила. В данном случае носителями информации были люди.
И сложив данные описания мы получили полную и достоверную картину увиденного.
Я не утверждаю, что он стал, хотя... если объект принимает определенную форму следовательно он ограничивается данной формой (не все, но часть свойств). Простейший пример, жидкость, заключенная в сосуд. Или не весь Бог шел в столбе? Или не Бог шел в столпе? Или не шел Бог в столпе, но лишь ограничивал форму его?
Что то, что вы принимаете за откровение,не было за сотни лет после смерти прямых его учеников изменено и переработано с целью создания более "возвышенной" и "духовной" литературы? В приведенном мною случае имеются прижизненные описания, которые, благодаря изотопному анализу, можно проверить на время написания.
А остальные при этом еще слышали и читали "про археологические недостоверности", а не только "достоверности". И они друг друга слегка так опровергают.
А живой, оставивший после себя свод законов тебе значит, не подходит, если этот свод ты не получишь пережеванным слушавшими его? |
||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||
| Elidan |
Вторник, 24-oe Августа 2004, 11:19
Сообщение
#485
|
|
Скромный слуга хаоса Приключенец |
Кхамул назгул
 Всё чистая правда, полностью согласен |
|
|
|
| Konan |
Вторник, 24-oe Августа 2004, 21:41
Сообщение
#486
|
||||||||||
|
Грешник, спасённый благодатью Модератор |
Кхамул назгул
Видишь ли, даже если бы стайка ангелов пронеслась над всеми людьми, это не значит что все бы поняли что это значит и уверовали. Я уже говорил о том, что чудеса не производят веры, а лишь укрепляют в ней. И нет ничего удивительного что носителями Благой Вести являются люди. Потому что это люди, с которыми Бог (Матфей 28:19-20), который дал достаточно чётких оснований для веры.
И что? Ты бы ещё Иисуса вспомнил.
Найди тогда проблемы и противоречия (которые пока никто за 2000 лет не нашёл) если это переработка, а не Откровение Бога.
А вот это в соответствующую тему и поподробней.
Это ты Библию называешь сводом законов?  Как я уже говорил в теме "Религия: Суть или Форма? " если это у тебя понятие христианства... |
||||||||||
|
|
|
||||||||||
| Elidan |
Вторник, 24-oe Августа 2004, 21:52
Сообщение
#487
|
|
Скромный слуга хаоса Приключенец |
Konan
Видишь ли, даже если бы стайка ангелов пронеслась над всеми людьми, это не значит что все бы поняли что это значит и уверовали. Я уже говорил о том, что чудеса не производят веры, а лишь укрепляют в ней. И нет ничего удивительного что носителями Благой Вести являются люди. Потому что это люди, с которыми Бог (Матфей 28:19-20), который дал достаточно чётких оснований для веры. Если бы так случилось, или бог пришёл лично и показал бы мне свою силу, я бы даже не усомнился в его существовании| |
|
|
|
| Кхамул назгул |
Среда, 25-oe Августа 2004, 08:05
Сообщение
#488
|
||||||||
|
Гром Приключенец |
Konan
Сейчас, в век просвещения, это бы дошло до любого А раньше - вряд ли.
Вот спасибо, что напомнил. Действительно ведь, Бог триединый.
Неужели? Или вы просто на это закрыли глаза? Какие доводы вы хотите слышать, а от каких отмахиваетесь, поскольку они идут против вашей веры? Повторюсь, однако я, не слишком прилагая к этому усилия, умудрился прочесть в различных источниках как научные доводы "против", так и доводы "за" от ученых, которых назвать "неверующими" просто пойти против Истины. Перечислить их не берусь, поскольку не ставил самоцелью изучение данной прблемы.
Нет, поскольку это всего лишь пересказ одних людей другим, то есть - сказка (от рус. -сказывать, баять). (про написание лично я уже поднимал вопрос, если не ошибаюсь - в язычестве). |
||||||||
|
|
|
||||||||
| Drungary |
Среда, 25-oe Августа 2004, 18:29
Сообщение
#489
|
|
Легенда Приключенец |
Кхамул назгул
Часть не равноа целому. Она может быть "по образу и подобию", но не равна целому. |
|
|
|
| Кхамул назгул |
Четверг, 26-oe Августа 2004, 08:57
Сообщение
#490
|
|
Гром Приключенец |
Drungary
По листу ты можешь назвать дерево и, даже, владея определенными умениями воссоздать и само дерево, из яблоневого семечка груша не вырастает. Хотя, конечно, есть вредные ребята, которые кличутся мичуринцами . |
|
|
|
| Konan |
Четверг, 26-oe Августа 2004, 12:04
Сообщение
#491
|
||||||||
|
Грешник, спасённый благодатью Модератор |
Duer Elidan Устные предупреждения за флуд. Сообщения удалены. Elidan
На каком основании ты бы считал что это именно Бог? "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив." (Откр.13:11-14) Может сначала стоит разобраться с тем что происходит, а не тупо падать и кланяться в приступе религиозности? Кхамул назгул
Уже приводился пример. Происходит удачная случайность. Кого будут славить мусульманин, христианин, язычник, атеист? Кхамул назгул
Конкретные факты в соответствующую тему. Пока на все "наезды" на христианство на этом форуме были даны ответы.
Насколько серьёзно ты изучал вопрос? Пока что все потобные высказывания имеют под собой только одну основу: "христианство ошибочно потому что я так решил". |
||||||||
|
|
|
||||||||
| Drungary |
Четверг, 26-oe Августа 2004, 12:32
Сообщение
#492
|
|
Легенда Приключенец |
Кхамул назгул
Сруби лист и сделай из него доски. |
|
|
|
| Нечто! |
Четверг, 26-oe Августа 2004, 13:55
Сообщение
#493
|
||
|
Скиталец Приключенец |
Konan
Да не ошибочно оно--оно есть и есть!-как тысячу других вещей придуманных человеком,как сказка может быть ошибкой..она кому-то нужна и когда-то, кто-то даже в нее верит, нелепо придавать ей такое значение и считать истиной в последней инстанции, тем более, что идея сама по себе ущербна и не свойственна природе человека-бить себя по рукам и убеждать себя, что если даже очень хочеться-нельзя -измучить себя и окружающих запретами и ограничениями..с надеждой на вечную жизнь, Вы прочитайте вашу тему-о вечной жизни-что много желающих? Они хотят жить здесь полноценно-пусть даже ошибаясь- любить недостойных и ненавидеть милых,просто жить-так как позволяет совесть, любовь , разум, их собственная выстраданная философия |
||
|
|
|
||
| Кхамул назгул |
Четверг, 26-oe Августа 2004, 15:38
Сообщение
#494
|
|
Гром Приключенец |
Нечто!
Умница Konan Да не ошибочно оно, а слишком зашорено, не хочет смотреть вокруг. Но..! Это тоже путь к Истине и Создателю. Для глядящих широко он именно тоже, для вас же только это. Вот о чем мы все талдычим по разным темам форума, пытаясь достучаться сквозь догму до ума. |
|
|
|
| Elidan |
Четверг, 26-oe Августа 2004, 20:28
Сообщение
#495
|
|
Скромный слуга хаоса Приключенец |
Нечто!
Браво )) |
|
|
|
| Нечто! |
Пятница, 27-oe Августа 2004, 11:24
Сообщение
#496
|
|
Скиталец Приключенец |
будет-"браво", если Konan скажет-"умница"  |
|
|
|
| Drungary |
Пятница, 27-oe Августа 2004, 13:06
Сообщение
#497
|
|
Легенда Приключенец |
Нечто!
Не будет "умница". Хотя бы потому, что я, например, как христианин различаю христианство как социум и христианство как Путь. И если много из того что было сказано по поводу христианства негативного можно отнести к социуму, то нельзя этого отнести к Пути. И, Кхамул назгул, это все же не "тоже", а именно единственный правильный Путь. |
|
|
|
| Konan |
Суббота, 28-oe Августа 2004, 10:21
Сообщение
#498
|
||||||||||
|
Грешник, спасённый благодатью Модератор |
Нечто!
Поспрашивай людей, которые со мной близко общались. Неужели они будут считать меня ущербным человеком, который живёт по принципам, противоречащим человеческой природе? Лично я считаю что являюсь если не самым, то одним из самых счастливых людей сайта - моё счастье не строится на временном или на том, что может вдруг выйти из-под контроля.
Теперь ясно, у кого-то ущербное представление о христианстве, не свойственное естественной христианской природе.
Я был бы удивлён что если бы их было много. Всё по Библии: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." (Иоан.3:16-21)
Мы опять возвращаемся к старой фразе - не путай религию и веру. Если бы я был религиозным человеком, то твои фразы об ограниченности, будучи честным человеком, я бы признал. Но я верующий... И ничего кроме улыбки и сожаления о том, кто всё это писал, у меня не вызывает, так как это описывает вещи, которые безуспешно хотят на меня повесить. Кхамул назгул
Кто бы говорил. Если мне достаточно Библии для полноценной жизни не есть показатель узкомыслия. В теме "Язычество" я увидел родноверие как кусочек истины. Но зачем мне кусочек или даже кусок, когда у меня есть ВСЯ Истина? Кто из нас ограничен? |
||||||||||
|
|
|
||||||||||
| Elidan |
Воскресенье, 29-oe Августа 2004, 21:18
Сообщение
#499
|
|
Скромный слуга хаоса Приключенец |
Konan
Кто бы говорил. Если мне достаточно Библии для полноценной жизни не есть показатель узкомыслия. В теме "Язычество" я увидел родноверие как кусочек истины. Но зачем мне кусочек или даже кусок, когда у меня есть ВСЯ Истина? Кто из нас ограничен? В этом ты неправ, не поняв всё остальное, ты не можешь судить вся ли у тебя истина, а если вся, что ж мне тебя жаль, так как твоя жизнь потеряла смысл??? |
|
|
|
| Нечто! |
Понедельник, 30-oe Августа 2004, 01:51
Сообщение
#500
|
||||||||||||||||
|
Скиталец Приключенец |
Drungary
это было понятно, уже после описания христианских пыток,применимых ко мне.
смысл тогда "Пути", зачем он тогда ,для кого?" а я знаю как должно быть,но ТАК моя сущность упирается"-так может с путем что-то не то, раз не приживается в первозданном виде,а все с какими-то отклонениями ?
а с какими другими не правильными вы знакомы? Konan
значит вы и есть тот "негативный социум",не идущий верным путем
Да ну? у Марка Твена есть такой рассказ Таинственный незнакомецтак вот там --одному из героев было, высшей силой, даровано- полное вечное счастье- его лишили разума-сумашедствие-ничего не помнит, ни о ком не заботится , ничего не волнует..
спасаем мы их спасаем....а они не хотят и не хотят..
да, но вы так и не ответили в другой теме-там так было- " Вера - расширяет, религия - ограничивает" "не поняла, что вы тогда в ней делаете? и что тогда есть вера в вашем понятии"
что вы, что вы- вам и так не легко
|
||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||
|
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
|
Текстовая версия | Сейчас: Ср 09 Июл 2025 15:46 |
Invision Power Board
© 2003-2008 IPS, Inc.
Licensed to: RPG.by