Что есть бог?, Или есть ли он вообще? Опции

[Demon]

Многие говорят : "Я молился и мне это помогло. Видете, я нашел хорошую раоту и теперь у меня есть отличная машина"... Говорят и клянуться, что им в этом деле помог Бог.

Как вы считаете, есть ли тт самый бог на самом деле? И что вы видите под понятием бог?

[Konan]

Жак

[Ulmo]

Недавно возник вопросик. Зачем всезнающему, совершенному, абсолютному богу были нужны жертвоприношения? Особенно барашки, быки и прочая живность.

[Drungary]

Ulmo

Барашки Ему не нужны. И, кстати, в Библии это проскальзывает (посмотреть надо) - негативное отношение к МАССОВЫМ жертвоприношениям животных иудеями.
Суть жертвы в другом - в отдании. Т.е. оторвать ОТ СЕБЯ иотдать. Причем в Библии и Евангелии - отдать даром, без условий.

[Marsianin]

Konan
Первые монускрипты немного по старше Библии, хотя в Коране много заимствованно. Но, есть же и, как я сказал, писания по старше...

[Drungary]

Marsianin

Это что за манускрипты?
Коран есть откровение Мухаммада или он таки не со слов Аллаха писал, а с неких манускриптов?
Если так, то это не откровение и утверждать что содрано многое с Библии и Евангелий можно вполне. Если учесть еще и историю самого пророка до установления уего власти

[Marsianin]

Drungary

Нескромный вопос - как лично Вы относитесь к религии и Богу? Пренадлежите ли к какой нибудь конфесси?
Бог (здесь как слово, и только) наверное есть - но не такой каким его представляют сущемтвующие ныне религии...

[Drungary]

Marsianin

Православный. Упертый

[Marsianin]

Drungary
Сотоветствено и Бога как провославный понимаешь. НО! Сколько людей - столько мнений. Да и я уже писал что мне не нравятся догмы и я не понимаю некоторых писаний (пр. "Садом и Гомора")... Поэтому - неприемлю...

[Konan]

Ulmo
Незачем. Это была одна из составных частей закона. Удивительно что этого было достаточно, раз так сказал Бог. И удивительно потому, что Бог, принёс себя в совершенную жертву за наши грехи, показав что своими силами, законом человек не сможет оправдать себя.

Marsianin

[Drungary]

Marsianin

"Да и я уже писал что мне не нравятся догмы и я не понимаю некоторых писаний (пр. "Садом и Гомора")... Поэтому - неприемлю... "
Не понял и потому не приемлешь? Не видел камней на небе, значит они оттуда не падают?

[Ulmo]

Drungary

[Marsianin]

Konan
Да нет - читаем опять таки Китайцев - Лао Дао! Чем плохо? А Египетские писания тоже не катят? Да - у Египтян как ни странно -бог триедин (; Вот так...
Датировку не приведу -я лично молекулярный анализ не делал. (:
Раз уж ты пошёл в пику, тjulf обясни мне "Садом и Гомору"? Плз...

[Doppler]

Марсианин, ты -- Бог... Ульмо, и ты -- Бог... И я тоже -- Бог...


ПыСы: Давайте дружно перечитаем Р. Хайнлайна (Stranger in the strange world)

[Marsianin]

Doppler
ТЫ ЕСТЬ БОГ!
Да, книжка просто портясная, советую всем! Потрясает именно слогом и обоснованием присутствующей там философии или идеи. ДА, кто не читал - не критикуйте (;

[Drungary]

Ulmo

(До того места я таки не добрался пока)
"Суть жертвы в другом - в отдании. Т.е. оторвать ОТ СЕБЯ и отдать. Причем в Библии и Евангелии - отдать даром, без условий.
1. Непонятно. Если богу то что ты отдаешь не нужно, то получается что суть жертвы просто лишить себя чего-либо? Зачем? В чем смысл?
2. Даром и без условий. Хм... после захвата и разграбления города победители совершенно даром и без всяких условий принесли в жертву Богу (список прилогается) за благосклонность в битве, победу над врагами и т.п. Помоему весьма распространенное явление в древние времена. Сперва отобрал, а потом часть отдал. Некрасиво как то."
Сюда же относится и твой вопрос о направленности жертвы Спасителя.

Есть два варианта жертвы: рациональная (за что-то и не важно кому, зачастую) и нерациональная (просто для кого-то). Разница та же что и в любви: "люблю за красоту" и "люблю тебя (без указания причин, со всеми недостатками)". Привожу аналогию не случайно - жертва есть или расчет или подарок, причем во втором случае это дар себя, дар любви (определение любви данное мной смотри в соответствующей теме). Люди постоянно пытаются превратить жертву в расчет, и тогда начинается гонка - кто больше заплатит. Богу же угодна жертва любви и потому физические размеры ее не важны. Но такая жертва не формализуема, не регламентируется законами и потому внятно объяснить ее тем кто в общении с Богом не участвует невозможно - вы упираетесь в рациональное понимание жертвы.
Так же и с жертвой Спасителя. Он НАМ СЕБЯ ПОЖЕРТВОВАЛ.

Marsianin

Ну так и здорово что египтяне знали о триединстве Бога, да и Дао Дэ Цзын говорит о троичности Дао, да и японская творящая Троица туда же. Только у них Творец ушел от дел. Т.е. это наследие Ноева Завета, Ноева знания. А Бог тем не менее пришел к людям и это есть Новый Завет, Христианство.

[Marsianin]

Drungary
И толку от того что он пришёл? Извини за резкость... Но почему после его пришествия лет эдак через 500-700 возникает другая религия? (я про ислам)?

[Drungary]

Marsianin

А принес что-то новое ислам? Кроме нового законничества ничего не принес. А Христос РАЗРУШИЛ СМЕРТЬ.

[Marsianin]

Drungary
Ислам принёс многое! Ты на восток глянь - фанатов куча! А фанатизм ( слепая вера) это уже болезнь. Это как шоры у лошади - человек больше ничего не видет.
З.Ы. Ты не мог бы мне понизить карму - я совершенно серьёзно (; Сорри за оффтоп (;

[Кхамул назгул]

Drungary
А смерти не было и до него. Покажи мне религию Западной Европы, в которой не говорится о жизни после смерти.

[Marsianin]

Кхамул назгул
Ну Рая то точно нет (;