Что есть бог?, Или есть ли он вообще? Опции

[Demon]

Многие говорят : "Я молился и мне это помогло. Видете, я нашел хорошую раоту и теперь у меня есть отличная машина"... Говорят и клянуться, что им в этом деле помог Бог.

Как вы считаете, есть ли тт самый бог на самом деле? И что вы видите под понятием бог?

[Вольсунг]

Обмена веществ в камне нет, не было и быть не может. Камень не поглощает энергию (точнее поглощает, но точно также и возвращает, например - нагрей его.) он эту энергию не преобразует, дабы поддежать свою "жизнедеятельность", он не преобразует её, дабы поддержать процесс постоянного воссоздания своего тела. И камень не размножается. Его можно раздробить, да. Но если ты считаешь это размножением...

Камень с системой река связан не был. Представь себе иглу и нить. По отдельности это две разные системы. Нить продетая в иглу - образует вместе с ней уже одну систему.

Цитата

А насчет моего определения. Думаю ты понял что я имел в виду, только не захотел признать этого.

Понял, но мысль просто напросто не развита и я считаю, что твоё определение здесь не совсе подходит. Не думай, что я какой нибудь бык, если аргументы достаточно убедительны, и у меня в противовес им ничего нет, я готов признать правоту собеседника.

[Яраслаў]

Могу спор немного подогреть:
Был такой славянский (чешский, кажется) препод в американском универе, который попросил студентов (в обмен на "100%" на экзамене) доказать ему, что камень не живой... Точно подробностей не помню, но один из аргументов был таков: "А с чёго вы взяли, что в камне не происходит никаких процессов? Может у человечества не хватает ОПЫТА ИЗМЕРЕНИЙ, чтобы эти процессы засечь..."...

[AnaSteZee]

а по-моему вы уже очень давно не о том спорите...
я думаю, каждый из нас понимает что такое "живой"... не в биологическом его определении, иначе бы можно было списать из учебника. все что нам надо знать мы, люди, и так уже знаем, просто не всегда можем объяснить.. потому и идем изучать науку, идем спорить и что-то доказывать....

[Яраслаў]

AnaSteZee

Цитата

все что нам надо знать мы, люди, и так уже знаем, просто не всегда можем объяснить..

А может, ЗНАЛИ, но ЗАБЫЛИ? Сегодня учёные на весь свет кричат о новых открытиях, а те, кто следует "традиции" только усмехаются, ведь они это знали уже тысячу-две лет назад...
Пример:
Высказыания славянских волхвов века эдак 7-8 (пересказанные или записанные позже летописцами): "не допускайте иноземцев до дочерей своих, ибо будут во всех внуков ваших дух инородуа" (цитата не точная)... А теперь некоторые учёные аж захлёбываются, когда пытаются объяснить всему миру, что они сделали открытие: при первом половом контакте "в женщине" сохраняется некоторая генетической информации о партнёре, части которой используются и в дальнейшем, при зачатии и развитии плода...
Ааа! Давайте на них молиться!
Мы же это уже давно знали..

[AnaSteZee]

а я о том и говорю... сердцем-то мы почти все понимаем... а вот чтоб в формулы вылить это все - нужно учиться. зачем - вопрос крайне неприятный... для ученых.....
хотя определенная польза (польза ли - тоже спорить можно) есть.

[Drungary]

Принимается

[Solitarius]

Люди привыкли считать, если у них в жизни случается что-то хорошое, они сразу говорят, что это бог им помог или ели что-то плохое, они говорят, что это все дбявол или бог отомстил им за их грехи!
Но если бог наказывает, то зачем нужен дьявол---вот ведь парадокс.
Исходя из этих соображений я считаю, что бога либо вообще нет, либо бог-----это что-то сверхестественное, что люди не смогли обьяснить!

Сообщение отредактировал Dron-Xaker - Четверг, 23-e Октября 2003, 17:05

[Tananda]

Цитата

1. Сила является внешней по отношению к людям. 4. Как вывод МИР внешний по отношению к Силе. И ЧУЖОЙ по отношению к Ней?

Вы, леди, совершенно не правы. Как же Сила может являться внешней, если

Цитата

2. Люди являются частицами Силы. 3. ВСЕ В МИРЕ - проявления Силы.

А?

Может быть, я не совсем ясно выразилась, но Сила сама по себе есть все. И по Вашему заключению, она получается внешней по отношению к самой себе. Извините, не вижу смысла.

А насчет касания - это примерно как мозг человека пытается понять принцип работы остального организма, постичь и объяснить. Примерно так, хотя сравнение слабое.

Добавлено:

Цитата

повторюсь, бог есть я, бог есть вы, все мы боги только неможем этого понять

Не совсем, по-моему. Мы становимся богами, как только это понимаем. А понять это можно, только если наберется некая "масса" верующих и любящих.

[Solitarius]

• Когда вы верите в себя, вы на самом деле верите в Бога, ибо вы - Бог.
• Вместо того, чтобы полагаться на мир, укрепляйте веру в себя и свои силы. Вера в себя - это фундамент здания жизни. Стены этого здания - чувство собственного достоинства. Самопожертвование - крыша, а самореализация - ощущение радости жизни от того, что вы проживаете в прекрасном доме человеческого тела. Поэтому, чувство веры в себя поможет вам в свершении любого дела и принесет счастье. Вы сможете смело встретить любые трудности в жизни и преодолеть их.

Разве не так Ярослав-Кудесник?

[Tananda]

Цитата

Человеки, бог есть в каждом существе. Его не надо искать где-то. он в каждом из нас и мы частички его. И силой тоже является он.

Блин, не согласна! Богов-то много, а Сила одна!
Добавлено:

Цитата

Однако человек (обычный, не ПРЕПОДОБНЫЙ) на такое не способен и потому богом не является.

Хех, а вот теперь можно от объяснений своей теории перейти к спорам на "вольные темы"

В каждом человеке есть некий потенциал, позволяющий творить и миры, и все остальное. Другое дело, что для его использования в это нужно поверить, чему препятствует общественное воспитание и большая некрасивая куча дрянных шаблонных недоразумений, типа уравниловки зарплат при Совке (стеб!!!)

З. Ы.: Спасибо за комплемент, приятно чувствовать себя преподобной в глазах других .

[Tananda]

Цитата

хорошо...в таком случае создавать живое и невечное

Нууу, батенька... В таком случае вообще ВСЕ, в т. ч. и неодушевленные предметы, есть боги.
Почему? Да потому, что вообще все участвует в круговороте веществ (хотя бы), а значит, участвует в деле создания живого. Разве не так?

[Solitarius]

Цитата (Tananda @ Сегодня в 17:51 )

Цитата хорошо...в таком случае создавать живое и невечное Нууу, батенька... В таком случае вообще ВСЕ, в т. ч. и неодушевленные предметы, есть боги. Почему? Да потому, что вообще все участвует в круговороте веществ (хотя бы), а значит, участвует в деле создания живого. Разве не так?

Правильно: что-то умирает что бы появилось что-то новое!

[Tananda]

Цитата

это тело размножается вроде как, а вот размножается ли дух

Не-а, не размножается. Рождение любого объекта происходит путем отделения от Силы некой ее частички, называемой манадой, которая сначала выбирает параметры своего воплощения (время, место, родителей, материалы организма и т. д.), а затем приходит в выбранный ею мир и начинает жизненный путь (кстати, в камнях, мебели и т. д. манады тоже присутствуют). В религии это преподносится как присутствие во всем "божественного начала". После окончания жизненного цикла манада возвращается в Силу и через некоторое время снова воплощается. Все.

Так что, дух не размножается. Он видоизменяется в зависимости от воплощения.

Добавлено:

Цитата

Представим себе: со склона срывается камень и падает в систему "река", система "река" станет сложнее. Но разве ты можешь назвать камень живым?

Ха, еще как могу - см. предыдущее высказывание.

[Яраслаў]

Dron-Xaker

Цитата

Когда вы верите в себя, вы на самом деле верите в Бога, ибо вы - Бог.

Как я уже говорил, человек, духи (реки, леса и т.д.) и Боги не очень сильно-то и отличаются...
То есть, впринципе, согласен.

Цитата

Вместо того, чтобы полагаться на мир, укрепляйте веру в себя и свои силы.

Точно. Тоже согласен. Может, и не во всём, но вцелом - ДА.

Tananda

Цитата

Блин, не согласна! Богов-то много, а Сила одна!

А Боги - это воплощения, роли (игровая теория Хёйзенга) этой Силы (в родноверии - воплощения Рода).

Dron-Xaker

Цитата

Правильно: что-то умирает что бы появилось что-то новое!

А вот с этим согласен на 100%!

Цитата

Не-а, не размножается.

Хорошо. Зададим провакационный вопрос:
Население-то растёт - это раз.
Почему ребёнок похож на родителей - это два.
Добавлено:
Dron-Xaker

Цитата

Когда вы верите в себя, вы на самом деле верите в Бога, ибо вы - Бог.

Как я уже говорил, человек, духи (реки, леса и т.д.) и Боги не очень сильно-то и отличаются...
То есть, впринципе, согласен.

Цитата

Вместо того, чтобы полагаться на мир, укрепляйте веру в себя и свои силы.

Точно. Тоже согласен. Может, и не во всём, но вцелом - ДА.

Tananda

Цитата

Блин, не согласна! Богов-то много, а Сила одна!

А Боги - это воплощения, роли (игровая теория Хёйзенга) этой Силы (в родноверии - воплощения Рода).

Dron-Xaker

Цитата

Правильно: что-то умирает что бы появилось что-то новое!

А вот с этим согласен на 100%!

Цитата

Не-а, не размножается.

Хорошо. Зададим провакационный вопрос:
Население-то растёт - это раз.
Почему ребёнок похож на родителей - это два.

[Black_CaT]

2 Ярослав..
По поводу вопроса о родстве душ...:-)
Есьт такая теория..что новорожденные дети видят мир таким каким он есть на самом деле. :_) Но только в первые минуты появления на свет...потом "мир" начинает на него влиять и он потихоньку начинает "обрастать" всеми условностями существования. А так как растет он около матери и отца то соответсвенно перенимает от них многое...Даже дух его возможно взаимодействуя с родительскими немного меняется..изначально копируя а потом уже самомтоятельно ища завершения (уже в сознантельном возрасте).Как итог - индивидуальная личность но деталями похожая на обоих или кого-то из родителей.

[Яраслаў]

Black_CaT
Ну правильно: ребёнок рождается с духом, содержащим лишь "квинтесенцию" его предыдущих ЯВных жизней (то есть он ещё "маленьки" по объёму). А затем уже он начтнает "обрастать" теми "сведениями", которые распространяют все окружающие его создания (родители - в первую очередь). А к моменту смерти все уже накопленные "сведения" + "квинтесенция" старых вновь сжимаются, отсеиваются и т.д., образуя вновь "квинтесенцию"... И так по кругу...

[Konan]

Ярослав-Кудесник

Цитата

образуя вновь "квинтесенцию"... И так по кругу...

А смысл всего этого? Неужели моё самоосознание превратится практически в ничто? Для чего нужна эта прекрасная и многогранная личность, моё Я, если весь смысл в том что всё крутится по кругу?

[Яраслаў]

Konan

Цитата

Для чего нужна эта прекрасная и многогранная личность, моё Я, если весь смысл в том что всё крутится по кругу?

Возьмём эту квинтесенцию за Х... Человек родился - его "объём" равен Х. Человек прожил жизнь - его объём стал больше засчёт того, что он пережил/осознал и т.д. Теперь "сожмём" этот опыт вместе со старой "квинтессенцией" и получим по меньшей мере (Х+1). Следовательно, при перерождении эта "квинтессенция" уже будет составлять (Х+1), а после жизни человека - ((Х+1)+1) = (Х+2).
То есть, Дух человека совершенствуется, обогащается засчёт прожитых жизней...
Но в "квинтессенцию" (для экономии места ) не "записываются" воспоминания о прошлой жизни (так как нужны не события, а полученный из них опыт).

[Mellon]

Ярослав-Кудесник

Цитата

так как нужны не события, а полученный из них опыт).

Опыт то есть. Только вот воспользовать таким опытом умеет, к сожалению далеко не каждый.
Хотя не буду отрицать, что порою нечто предыдущее чувствуется. (Мысль есть -- сформулировать не получилось)

[Яраслаў]

Mellon

Цитата

Только вот воспользовать таким опытом умеет, к сожалению далеко не каждый.

Естественно. Особенно те, кто НЕ ХОЧЕТ помнить своих корней... Кто считает, что он живёт только один раз, а посему просто НЕ МОЖЕТ воспользоваться тем, чего, по его мнению, не было...

Цитата

Хотя не буду отрицать, что порою нечто предыдущее чувствуется.

И тоже согласен. Бывает такое, что делаешь что-то, чего раньше вжизни не делал, и при этом начинаешь с удивлением понимать, что ты ЗНАЕШЬ, как это делать... Ты это имел ввиду?