1941, Смерть врагам Опции

[Andrew Frog]

Не смотря на плохое предчувствие игра очень впечатлила
спасибо
1 Соратникам немцам за то что вместе выполнили задачи Фатерленда. С вами играть было очень интересно
2 Жителям посёлка лесорубов. Так как вы играли - можно было сразу снимать кино.
3 Леснику за то что повторил подвиг Сусанина
4 Бойцам РККА. С каждым годом ваш антураж всё выше. Я вообще в этот раз среди РККА не видел ни одного не антуражного бойца в Берёзке или КЗС.
Не смотря на мелкие косяки игра определённо прошла успешно

[Ralph]

_gonZ

Видишь ли, ма совсем так в театр можем превратиться.

[_gonZ]

2Ralph: так не надо в крайности бросаться. Задача мастера в том, чтобы найти золотую середину, это же понятно.

[Ralph]

и в этом сложность огромная. вот я слышал много раз аргумент после этой игры: никому не хочется играть подлеца. но ведь они были. и было их много. и офицеров польских в катыне тоже не мифические персонажи расстреливали. более того, я не удивлюсь если узнаю что некоторые из них потом геройски сражались. просто не надо плоских персонажей как в кино: этот русский поэтому хороший, это немец - поэтому плохой. речь только об этом.

[_gonZ]

А никто и не говорит, что это должно быть легко. И да, я с тобой согласен. А мастерам совет - прежде, чем запланируете что-нибудь подобное на игре, как следует подумайте, справитесь ли с этим вы сами, и справятся ли с этим ваши игроки.

[Роксолана]

Ральф. никто ж не говорит, что русский - хороший, а немец - плохой. Я как-то вобще не нимаю откуда эта тема взялась. Тебе хотелось, чтоб русские выходили из окопов с поднятыми руками, а нам - нет. Мы за победу выпили как раз перед вашей атакой. Искренне абсолютно. Мы не могли по другому. Вот что значит ненавидеть до рези в глазах я узнала. А желания спасти свою шкуру не возникло.

И еще. Это хорошо, на мой взгляд, что не было у нас в легендах особенных "тараканов". Отыграть бы не смогли. Физически.

В голове только
"шаг, еще шаг, и еще.. Так, раненые впереди, моя бригада тоже вся. Шаг. еще шаг... Как же давит сумка... Воды только глоток, не больше. Чем напоить раненых и командира, чтоб хоть как то поддержать? Шаг. еще шаг. Бедная Машенька, совсем сбила ноги... "

Вырвали нас тепленьких из уютных домиков и мягких кроваток и носом - в болото и дождь. Я действительно не представляю как мы дошли. Я не понимаю как никто не заскулил, не закапризничал и не сказал, - "а пошло все нафиг".
И если кто-то скажет - "Вы знали на что шли", я отвечу - нет, не знали. Не представляли.

И еще, очень многое зависит от командира. Алхимик совершил чудо. Он завоевал уважение у всех. За ним шли и его слушали беспрекословно. Ему верили.

И еще. Тема Великой Отечественной Войны для меня священна. Играть немцев я бы не смогла. Так же как мне и в голову не приходит играть полицаев или сволочей. Я прекрасно знаю, что люди разные и было всякое. Я играть в это не хочу.

Низкий поклон Мастерам. Вы заставили вспомнить.

[Helja]

В театр игра может превратиться из-за строгого навязанного соблюдения исторического хода событий.
Плоский персонаж бывает только тогда, когда этого хочет игрок, это вообще его личное дело, как и кого играть, а не мастера и уж тем более не прочих игроков. И не путайте, пожалуйста, порядочного персонажа и плоского персонажа.

[Карл]

ральф, я прекрасно понимаю, что ты сейчас имеешь в виду
абсолютно идентичные ощущения после игры
картон и шаблоны

[Helja]

Карл, ты считаешь, что твой персонаж был не картонный и не шаблонный? Лёша, ты тоже?

[Карл]

Helja, да, я так считаю
он был более реалистичен, чем многие другие
в плане своих мыслей, поведения, языка
и более уместен в том регионе и в то время, кстати

[Helja]

Каков он там был у тебя в голове, и как он смотрелся снаружи - две большие разницы. Ты был типичный кулачок, то, что в реалиях игры твой персонаж был условно (условно!) отрицательный, не делает его более интересным и нетипичным.

[Natal'ka]

Маша Осипова, медсестра 31-го медико-санитарного батальона

Спасибо мастерам за игру. Без вас этих переживаний могло бы не быть и я бы многое потеряла.

Огромное спасибо младшему лейтенанту Сергею Барсукову (Золтану).
Это бесконечное отступление, неизвестность… измотанная, испуганная, растерянная…в этом незнакомом месте, где постоянно какие-то дикие крики и непонятно, что вообще происходит вокруг… А потом появился ты и мне уже было нестрашно. И спала я в эту ночь спокойно, чувствуя, что меня защитят, что меня любят, что обо мне позаботятся.
Спасибо, что не умер в поселке. Я шла за тобой, с тобой, ради тебя.
И еще спасибо за ощущение беспомощности: я действительно его переживала, глядя, с каким трудом тебе дается каждый шаг, а помочь ничем не могла.

Спасибо моему 31-му медико-санитарному батальону: капитан Коваленко (Роксолана), Евдокия Потаповна (Ирина Михайловна), Саша Иванов (Рима). Когда родители были далеко, вы стали моей семьей.
Роксолана, спасибо за: «Маша, ты можешь работать?!», «Маша, надень пилотку! Здесь политрук!», «Маша, команду «В колонну подвое » никто не отменял!»
А еще спасибо за предложение поменяться ботинками и за заботу.

Идти-идти-идти. Километр за километром. И каждый шаг отдается болью. И засыпаешь на ходу. Дождь, комары, болото…
Спасибо бойцам РККА. Мы шли так дружно, что мыслей «Зачем мне это надо?», «Я что ненормальная в болото лезть?» даже близко не возникало. Сказано идти – идешь. И все идут. В самое что ни на есть настоящее болото идут. След в след. Это незабываемое впечатление.
Выжимание и сушка портянок у костра, печеная картошка и варенье (какие же они были вкусные), земляника (Ирина Михайловна, спасибо) - все это хоть на какое-то время отвлекало от того, что мы пережили и что нам предстояло.
А еще идти помогали разговоры. И тут спасибо Риме и Че. С вами было как-то легко.

А еще особая благодарность нашей разведке. Пока мы отдыхали, вы наматывали километры. Огромный вам респект.

Я повторюсь, но сцена тоста… «Давайте выпьем за тех, кого уже с нами нет. И за то, чтобы за нас так не пили» (спасибо вам, товарищ политрук!)… И через минуту: «Немцы!!!!»
А потом стрельба, все бегут, немцы уже здесь, а патронов у нас очень мало… Растерялась, пыталась найти Сережу и получила свою заслуженную (кто ж в полный рост стоит при отличном обзоре у врага?) пулю (кстати, тот кто меня подстрелил попал только немного выше сердца). Была уверена, что вот и все, что сейчас добивать придут. Но спасибо Шавашу – вынес, а потом еще и слезы мои терпел. Правда лежала я недалеко в болоте, так что если бы немцы решили кусты проверить и если бы не англичанин(gonz), этих немцев стрелявший, был бы мне капут. А жить очень хотелось: я ведь еще не знала, что Сережу убили. Но если бы пришли, одного бы убила – мой гордый один патрон был при мне. Часом раньше еще бы сомневалась (человек ведь), но сейчас бы точно убила: видела, как политрука убили, слышала, как Саша кричал и еще кто-то кричал…
Спасибо Шавашу и англичанам (gonz, Allower) за то, что вынесли и помощь оказывали.
Жаль, что игра на этом закончилась: некоторые чувства остались не пережитыми. А еще жаль, что толком не увидела немцев (конечно, как игроку жаль, а не персонажу: Маша Осипова вас очень боялась и встречаться с вами совсем не хотела).

[Карл]

Helja, 1. не кулачок, у на однолошадное хозяйство на момент игры, середняк т.е. 2. он типичный для того регоина, да, но я о другом:
он был более реалистичный, чем большинство прочих, игравших просто в Хатынь какую-то

[Helja]

Предоставь о качестве твоей игры судить окружающим.

[Карл]

Helja, опять непонимание
я не про игру конкретно Карла, я про уместность персонажа
т.е. при наличии одинаково идеальной игры у всех участников
и вообще считаю, что спамим
давай в дневник, или в асю, или ФП

[Ralph]

Helja

Да, мой персонаж не был шаблонным. Можешь спросить у окружающих.

Роксолана

Ральф. никто ж не говорит, что русский - хороший, а немец - плохой.

К сожалению об этом и говорят. Помнишь, что Марк говорил про логику немецкого офицера?

Тебе хотелось, чтоб русские выходили из окопов с поднятыми руками, а нам - нет.

Мне хотелось чтобы каждый понимал, что его персонаж живет не два дня игры. Не более.

[Мирус]

Иоганн Вайс, СС-ман
Первая боевая операция. Боевых заслуг нет. Особым геройством не отличался. В бою не ранен. На момент окончания операция жив и здоров.

Для меня игра была направлена "внутрь". Не отделив себя от персонажа, я пережил все очень глубоко.
В течение игры удалось пройти путь от человечного новичка только из учебки к пробуждению и культивированию в себе жестокости. И если в начале игры крик Мелитины во время расстрела выдавил из меня слезу (именно из меня как игрока), то в конце, уже в грузовике, когда кто-то пел песню про мертвецов, я уже весело смеялся. Да, Ларош, как я того и боялся, смеялся я уже как игрок.
Я впервые играл воина, я впервые играл в дисциплину. Это было сложно и интересно. Не скрою, игра была физически сложной для меня. Но вся усталость и негативные эмоции аккумулировались во мне и под конец сорвали крышу.
В ночь до игры, еще в Орше, я пытался понять идеи нацистов, перечитывая игровые материалы. В ходе игры мне удалось убедить себя в их правильности. Возможно, это неправильно, переносить собственные пожизненные комплексы в игровую агрессию, но это дает действительно сильные переживания.
В общем, игра нанесла вред моей психике, как мне того и хотелось.

Выражаю огромную благодарность мастерам. Вы сделали действительно сильную игру.
Отдельное спасибо великому Человеку Рэйвену. Спасибо тебе за материальное снабжение, и прости за все хлопоты, что я тебе доставил. Надеюсь, что моя помощь была хоть чем-то полезна.
Спасибо команде. Особенно Ларошу и Ральфу.
Отдельно запомнились и были убедительны: Мелетина, Туфэйс, Роксолана (операция была отыграна великолепно), Малдер (жаль рано "ушел"). Спасибо Ярику и Матрохе, с вами мне удалось поговорить, о чем-то кроме нынешней боевой задачи.
Спасибо всем, всем, всем за игру.

Отдельным плюсом хочется отметить машину. Она создала значительную часть впечатлений.
И отдельной строкой про реалистичность. В рамках игры мне умом игрока думалось, что красные где-то в лесу, недалеко шарятся. Как это обычно бывает на играх. Когда я узнал, на каком расстоянии находился их лагерь и что они все это расстояние прошли пешком я был... впечатлен. Стереотипы были сломаны.
Главная проблема, встретившаяся мне на игре - моделирование немецкого языка. Это реально жгло мозг. Когда Туфэйс красиво на немецком отдал мне приказ на глазах у советской армии, я чувствовал себя лохом, из-за того, что я ни слова не понял и мне было необходимо повторить его на русском, что подпортило игровой момент.
Жаль, что игра закончилась раньше. Хотелось доиграть допросы, возможно, наконец-то выплеснуть жестокость.
Еще раз всем спасибо.
P.S. "Здесь будет хорошо жить".

Сообщение отредактировал Мирус - Понедельник, 22-oe Июня 2009, 13:48

[Helja]

Ральф, да верю я, я тебя вообще не видела, потому и спросила.))
Про то, чтобы все понимали, что его персонаж живёт не 2 дня игры.
Комсомольцы, уходя с войсками, захватили с собой все свои продовольственные запасы. Этого было немало, больше просто не унесли бы. Вовсе не обязательно что-то отнимать, если уже дали достаточно.
Относительно прочих обольщений - дождись результатов игры от мастеров.

Сообщение отредактировал Helja - Понедельник, 22-oe Июня 2009, 13:47

[Ларош]

Не-а, Катя, в твой мы в дневнике покидались. Тут в теме и вокруг еще хватает народцу-то.

[Маруся]

Кира, жена цыгана. Обитатель артели лесорубов.
Большое спасибо за игру мастерам и игротехам. Игра получилась очень реалистичная, в общую атмосферу отчаяния и ужаса от прихода немцев очень вписались дождь и мошки. Отдельное спасибо первому женскому партизанскому отряду, разделившему со мной все тяготы лесных похождений.
Очень впечатлили бойцы красной армии, особенно крик «рота подъем» среди ночи.
А теперь о немцах… Садистов отыграли очень хорошо, мне было действительно страшно до слез, но вот отзывы об игре артели во время расстрелов меня поразили. Сразу видно, что писавшие не знакомы даже с основами человеческой психологии и никогда не оказывались в экстремальных ситуациях. Так вот знайте: испуганные люди, которые еще надеются выжить, не кричат, не кидаются ни на кого и очень редко геройствуют. Под страхом смерти они сжимаются, молчат и смотрят в пол или начинают отрицать происходящее. Вместо « Ой беда то какая!» человек думает « Этого не может быть» и ведет себя соответственно. Кстати в этой ситуации легко было отличить игроков от игротехов. Игроки вгрузились, игротехи играли ( в реальности так может вести себя только человек с нестабильной психикой и очень слабым чувством самосохранения).
Вы же решили, что мы недостаточно подавлены и флегматично отнеслись к расстрелам. И это больше характеризует вашу подготовку, чем нашу.
Порадовали моральные терзания полицаев и рядовых немцев, вы оставались людьми.

[iola]

Альбина Францевна Зязюля, местная жительница.

Впечатления от игры очень хорошие.
Первое, что привело в восхищение, это грузовик, который прямо на вокзале встретил.
Мне не хватило провести спокойный вечерок в рабоче-крестьянской атмосфере, поэтому, когда сразу в начале игры пришли русские с "новостями", не получалась "правильная" реакция.

Очень хорошо смотрелись немцы. Эпизод с допросами и расстрелами был психологически тяжёлым. Признаться, в какой-то момент было желание нарваться, чтобы убили и всё это закончилось. Но я ещё никогда на играх не чувствовала такой реалистичности
!!!

В моем сознании с детства отложено, что фашисты - это оооочень страшно. И когда ты понимаешь, что за тобой гонятся не гоблины, не орки, а немцы, становится жутко вдвойне. Правда, я удивилась, что когда нас, сбежавших из посёлка девчонок,вернули, никак не наказали. Зато теперь я понимаю, что чувствовали первые белорусские партизаны: родная деревня сгорела, на лесозаготовках немцы, красноармейцы далеко...куда идти?