Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Будущее ВОВ мини в Минске, Остро поставленный вопрос
VINOM
post Воскресенье, 14-oe Июня 2009, 06:14
Сообщение #1


ThreeA
Group Icon
Приключенец



Собственно вопрос, который меня очень интересует. Почти никого не вытащить поиграть, что уже говорить о том, чтобы собрать людей на констрактед. И карточками людям помогал и миньками, чтобы народ не покупал дорогостоящие бустера, а тут такая лажа... Хотел бы узнать ваше мнение, хотите ли вообще играть в это чуть больше, чем партия по фану раз в месяц?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 страницы V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 19)
Roke Alva
post Воскресенье, 14-oe Июня 2009, 10:19
Сообщение #2


Адепт
Group Icon
Приключенец



Хех... ИМХО, нет у ВОВ никакого будущего.smile.gif Народ надолго запомнил ситуацию с DND миниатюрами. Так что раскрутить кого-либо на очередную коллекционную игру... Лично я отдаю свой голос в пользу Warhammer-аsmile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gin Soaked Boy
post Воскресенье, 14-oe Июня 2009, 10:23
Сообщение #3


93
Group Icon
Модератор



Roke Alva'у сжечь

Насчет констрактеда в ближайшее время не знаю, но по фану с тобой, Женька, точно поиграем. Помнится в агот, которым вообще никто, кроме нас с Эктором, не заинтересовался, мы с ним играли регулярно и получали море фана.

Незнаю, насколько радужное будущее у варкрафта, но может и вытащим.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
VINOM
post Воскресенье, 14-oe Июня 2009, 10:38
Сообщение #4


ThreeA
Group Icon
Приключенец



Ок, предлагаю на следующих выходных всем желающим прийти и поиграть в ВОВ, местом сбора можно определить, допустим ДМ, т.к. места там все же больше, чем на Вальгалле.
Кто за - отписывайтесь в топике... зы - не хочу один переться по чем зря smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Воскресенье, 14-oe Июня 2009, 13:19
Сообщение #5


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(Gin Soaked Boy @ Воскресенье, 14th Июнь 2009, 11:23 ) *

Roke Alva'у сжечь
Присоединяюсь. Вообще, для того, чтобы распространить в этой нищей стране Вархаммер, в котором любая армия стоит не одну сотню баксов + сборка и покраска, надо обладать навыками Тома Сойера smile.gif Вот наглядный пример того, чего можно добиться, распространяя игру НЕ через МФ!

Цитата
Помнится в агот, которым вообще никто, кроме нас с Эктором, не заинтересовался, мы с ним играли регулярно и получали море фана.
Во-первых, играли еще минимум два человека, но просто далеко не продвинулись. Во-вторых, я ее не бросил. Игра хорошая и с переходом на чаптеры может привлечь больше народа.

Цитата
Незнаю, насколько радужное будущее у варкрафта, но может и вытащим.
Не вытащим sad.gif Очень уж дорогие бустеры - что через МФ, что самим заказывать. Можно, конечно, заказывать синглы и играть в свое удовольствие, но таким образом много новичков не привлечь - для этого нужно много лишних минек. А самое главное - нет поддержки ни от какого клуба, всем пофигу, ведь на ней много не заработаешь. Я было заказал новичковую банду, продавал всего за 20 тыс. - не взяли...
Даже у Мехварриора шансов намного больше. Там хоть реализм на высоком уровне, можно разные сценарии играть, Planetary Conditions опять же, а тут что? Может кто-нибудь сказать, что именно эта игра моделирует? Уж больно тут все абстрактно: убили - респавнишься, для выигрыша надо не перебить врагов, а заработать ВП и так далее sad.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gin Soaked Boy
post Воскресенье, 14-oe Июня 2009, 22:43
Сообщение #6


93
Group Icon
Модератор



Почти со всем согласен, но ты упускаешь одну очень важную деталь.
Цитата
а тут что? Может кто-нибудь сказать, что именно эта игра моделирует?

Эта игра моделирует (хоть и весьма безобразно) пластиковый аналог варлока в д1, вара с топором с Нефариана, мага с мерсилес гладиатор стаффой, даже того самого элитного моба 62го левела, который заставлял нас бегать с респа в Шоло раз за разом, она тоже, мать ее, моделирует. У этой вселенной масса поклонников, а карточная игра для многих слишком поверхностно охватывает эту самую вселенную.

Что до цены бустера - да, но самая дорогая тир1 банда сейчас стоит $40 (не рассматривая пока Вайшу). В какой игре ты мог собрать тир1 за 15-20 долларов?

Поддержки клубов нет? Извини, если ты под поддержкой понимаешь free booster give-away, то я бы тоже не поддерживал. Опять же, назови игру, которая себя чувствует более-менее в нынешних условиях.

Короче. Фигурки убогие, бустера дорогие. Система более чем привлекательная, вариантность в дэкбилдинге - было бы желание, можно с головой зарыться. Я пока держал в руках только первый сет и того, что я сказал выше, мне было достаточно для того, чтобы потратить $150 на игру и получить 6-7 вариаций банд и море фана от игры на кухонном столе. Чего и вам желаю. А там, глядишь, и турниры появятся.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Понедельник, 15-oe Июня 2009, 09:31
Сообщение #7


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата
Что до цены бустера - да, но самая дорогая тир1 банда сейчас стоит $40 (не рассматривая пока Вайшу). В какой игре ты мог собрать тир1 за 15-20 долларов?
Да почти в каждой CMG, которую мы тут продвигали smile.gif Что в DDM, что в Мехварриоре. Причем учти, что карты второго сета WoW Mini на Страйкзоне отдельно не продаются, так что будут неслабые проблемы с их добыванием.

Цитата
Поддержки клубов нет? Извини, если ты под поддержкой понимаешь free booster give-away, то я бы тоже не поддерживал. Опять же, назови игру, которая себя чувствует более-менее в нынешних условиях.
Ценю твою иронию. Под поддержкой клубов понимается хоть какое-то желание их владельцев способствовать распространению игры. В отношении WoW Mini такого желания нет ни у одного владельца, поскольку игра не сможет обеспечить им доходы. Сам же понимаешь, что почти все будут заказывать синглы, а не покупать бустеры.
Более того, игра явно и открыто конкурирует с "дойной коровой №1", то бишь Берсерком, с которым находится в одном классе, а также и с WoW TCG (по тематике), так что можно ожидать явного противодействия владельцев клубов, не желающих упускать свои доходы.

Цитата
А там, глядишь, и турниры появятся.
Я пробовал. Теперь можешь попробовать ты. Уж если проваливают не просто какой-то там мелкий турнирчик, а Spectral Safari с бешеными призами - о чем тут еще можно говорить?

Сообщение отредактировал Ector - Понедельник, 15-oe Июня 2009, 09:33
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
svoboden
post Понедельник, 15-oe Июня 2009, 10:12
Сообщение #8


Дядя Вова
Group Icon
Приключенец



Выходные я ориентировочно biggrin.gif за!
А вот будущее туманно... Тут даже дело не в самих владельцах клуба и желания\нежелания игроков покупать бустера или синглы. Должной поддержки поа что не видно от самих издателей! Поверьте, если бы издатели позаботились о проведении турнира хотя бы раз в два месяца, то бустера бы покупали и людей стало бы больше и ты ды и ты пы
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
skay
post Понедельник, 15-oe Июня 2009, 13:51
Сообщение #9


Неофит
Group Icon
Приключенец



cool.gif смотрю я на вас .... с попкорном...

Пока объем рынка не будет интересен, никто ничего делать не будет...
А для этого надо как минимум фанам он-лайн вова фигурки показывать...
Если они создадут объем, тогда можно и о турнирах будет говорить...

А пока речь идет о кейсе в месяц на город... говорить не о чем....
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Понедельник, 15-oe Июня 2009, 15:37
Сообщение #10


The Judge
Group Icon
Модератор



Кейз (16 бустеров) на месяц? Да ты оптимист, как я посмотрю laugh.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
TheSatanicCowboy
post Понедельник, 15-oe Июня 2009, 22:37
Сообщение #11


Ордалия
Group Icon
Приключенец



*задумчиво*
Интересно, как могут конкурировать WoW Mini и "Берсерк", если они мало того, что относятся к разным жанрам, так ещё и рассчитаны на различную возрастную аудиторию. Больше охват - больше профит клубу.
А насчёт "остро поставленного вопроса" - приспичило мне начать в ВоВ мини сыграть, ога. Кубы нужны? Нужны. Поле нужно? Нужно. Подставки нужны? Нужны. Банда нужна? Нужна. Карты к минькам нужны? Нужны.
Но бесперебойно доступно только два последних пункта. Только вот как ими играть без поля, дайсов и подставок. Ладно, подставки - бес с ними, ручка с бумагой ftw, но где срочно надыбать минимум 5 нужных кубов и поле? У кого ни спрашивал - все "зажимают". На "Аэродромный" ехать - муторно, из моих-то будоёвищ. А покупать стартер, чтобы получить в нагрузку пачку вторсырья и пару пайломинек - извините, меня жаба душит.
Вот и что новичку делать?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
VINOM
post Вторник, 16-oe Июня 2009, 06:26
Сообщение #12


ThreeA
Group Icon
Приключенец



Обращаться ко мне или Эктору - при минимальных затратах получишь все, что нужно. Но увы, все лишние подставки, кубики, поля я уже сдал, а лишних минек почти не осталось. Так, что тут скорей мерси к Эктору или заказывать миньки на страйк зоне, как многие из нас сейчас и делают )))
З.Ы. Опоздали, новички. У меня был оч обширный трэйдинг пост по синглам с апреля и по июнь, он вас ждал и недождался )))
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Вторник, 16-oe Июня 2009, 09:03
Сообщение #13


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(TheSatanicCowboy @ Понедельник, 15th Июнь 2009, 23:37 ) *
Интересно, как могут конкурировать WoW Mini и "Берсерк", если они мало того, что относятся к разным жанрам, так ещё и рассчитаны на различную возрастную аудиторию.
Во-первых, они относятся к одному жанру - к коллекционным миниатюрам. Да-да, Берсерк - это на самом деле игра с миниатюрами, а то, что миниатюры сделаны в виде карт, ничего принципиально не меняет. Механика игры - чисто "миниатюрная", то есть юниты (пусть то карты или миниатюры) с самого начала игры расставляются на поле боя, могут по нему перемещаться, бьют друг друга, и побеждает тот, кто перебьет всех чужих. (Это кардинально отличается от типичной механики ККИ, в которой карты обычно не перемещаются по полю боя, а игроки постоянно разыгрывают их с руки.) Думаю, все понимают, что сходная механика игры более важна, чем различный игровой материал? Более того, обе игры имеют высокий уровень абстракции: в Берсерке поле 5*6, и в ВоВ Мини примерно то же. Ландшафт обрабатывается примитивно, морали нет и так далее.
Во-вторых, эти игры рассчитаны примерно на одну возрастную категорию. Не вижу никаких причин, мешающих 8-летнему ребенку играть в ВоВ Мини - разве что английский язык на картах, но, во-первых, там не так уж много текста, а во-вторых, локализаторы могли бы перевести карты на русский.

Дальнейшее сравнение игр продолжать не буду; все и так знают, что Берсерк - полный отстой. В равных условиях (то есть, если бы UDE перевела все на русский язык и потратила на продвижение ВоВ Мини здесь столько же, сколько МФ на своего кадавра) - у Берсерка не осталось бы никаких шансов. Каждый малыш понимает, что миниатюрки интереснее плоских карт, да и тематика ВоВ намного интереснее перумовской халтуры - а ведь я еще даже не начал сравнивать правила! smile.gif

Цитата
Только вот как ими играть без поля, дайсов и подставок. Ладно, подставки - бес с ними, ручка с бумагой ftw, но где срочно надыбать минимум 5 нужных кубов и поле? У кого ни спрашивал - все "зажимают". На "Аэродромный" ехать - муторно, из моих-то будоёвищ. А покупать стартер, чтобы получить в нагрузку пачку вторсырья и пару пайломинек - извините, меня жаба душит.
Вот и что новичку делать?
Здесь ты абсолютно прав - НИКОГО тут не заботит распространение игры. Между прочим, на Страйкзоне можно заказать и поле, и дайсы, и подставки, однако кто будет ожидать от новичка, что тот найдет доброго дядю, который закажет?
Ну привозил я кубы, подставки и даже новичковую армию. Кубы продал. Подставок лишний комплект еще есть, и армия тоже. Надо?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
aXeLl
post Вторник, 16-oe Июня 2009, 09:29
Сообщение #14


Легенда
Group Icon
Модератор



Цитата(TheSatanicCowboy @ Понедельник, 15th Июнь 2009, 23:37 ) *

Но бесперебойно доступно только два последних пункта. Только вот как ими играть без поля, дайсов и подставок. Ладно, подставки - бес с ними, ручка с бумагой ftw, но где срочно надыбать минимум 5 нужных кубов и поле? У кого ни спрашивал - все "зажимают". На "Аэродромный" ехать - муторно, из моих-то будоёвищ. А покупать стартер, чтобы получить в нагрузку пачку вторсырья и пару пайломинек - извините, меня жаба душит.
Вот и что новичку делать?

Что-то я не видел новичков которые начинают играть без стартера.
Или ты себя уже начал к новичкам причеслять? Так настольщик решивший попробовать уже должен знать несколько решений, как пример и уже упоминавшийся - заказать за бугром.
А конкретно по дайсам в Минске десятигранники уже как год проблемой не являются. Сам лично достовал для знакомых более 50 шт.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
TheSatanicCowboy
post Вторник, 16-oe Июня 2009, 10:19
Сообщение #15


Ордалия
Group Icon
Приключенец



2 Ector
Когда Вы покажете мне хоть одну фигурку из "Берсерка" (хоть картонную, хоть пластиковую), я поверю, что эта игра с миниатюрами и что она сродни WoW Mini. А до того - извините, не согласен. Карты не сконвертишь, не покрасишь и на полку не поставишь (если только в рамочке). К примеру, в VS system карты существ тоже бьют друг друга, ходят в отаке и иногда перемещаются из ряда в ряд. Да и играемых с руки эффектов не то чтобы нет - их мизер. Но это не делает из VS system "игру с миниатюрками".
К слову, насчёт возрастной категории. В первую очередь на это указывают цены: ребёнку проще получить удовольствие от дешёвого ширпотребного продукта, коим является "Берсерк". Взрослому проще получить удовольствия от интересного и сбалансированного продукта, коими являются практически все остальные ККИ, но это уже "влетает в копеечку". И только фанатики способны иметь кайф от продукта, который мало того, что ценится не копеечками, а баксами, да ещё и достать всё необходимое довольно сложно - это элитарный продукт получается. Престижный, но далеко не для каждого и уж тем более не для ребёнка. Чем в нашей стране и является WoW Mini. Ку или не ку?
2 aXeLl
После почти полугодового отсутствия я растерял все навыки. Прихлось вспоминать заново. "За бугром" - не вариант, по определённым причинам.
2 Vinom
Не спорю, я тормоз. Но поля-то, поля откуда доставать? Самому размножать на ватмане и ламинировать? Кстати, это идея...

Сообщение отредактировал TheSatanicCowboy - Вторник, 16-oe Июня 2009, 11:08
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Вторник, 16-oe Июня 2009, 14:46
Сообщение #16


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(TheSatanicCowboy @ Вторник, 16th Июнь 2009, 11:19 ) *
Когда Вы покажете мне хоть одну фигурку из "Берсерка" (хоть картонную, хоть пластиковую), я поверю, что эта игра с миниатюрами и что она сродни WoW Mini. А до того - извините, не согласен. Карты не сконвертишь, не покрасишь и на полку не поставишь (если только в рамочке).
По твоей логике, если я никогда ничего не конвертил, не красил и не ставил на полку (а я этого не делал), то вообще ни разу миниатюрок не видел smile.gif Повторяю, игровой материал ничего не значит по сравнению с игровым процессом. Если заменить шахматные фигурки картами, что вполне можно сделать, игра от этого карточной не станет. Это будут те же самые шахматы.

Цитата
К примеру, в VS system карты существ тоже бьют друг друга, ходят в отаке и иногда перемещаются из ряда в ряд. Да и играемых с руки эффектов не то чтобы нет - их мизер. Но это не делает из VS system "игру с миниатюрками".
VS System - карточная игра хотя бы потому, что карты все-таки играются с руки. Хотя и не спорю, что она где-то посередине.

Цитата
ребёнку проще получить удовольствие от дешёвого ширпотребного продукта, коим является "Берсерк". Взрослому проще получить удовольствия от интересного и сбалансированного продукта, коими являются практически все остальные ККИ, но это уже "влетает в копеечку".
Легко посчитать, что затраты, необходимые для начала игры, в Берсерке и ВоВ сопоставимы, если бы кто-нибудь (например, владелец клуба) назаказывал на всех подставок, кубиков и полей, поскольку начать играть можно даже с одного бустера. Вот только ему это не нужно - по описанным выше причинам.
На самом деле проблема совсем не в этом. Проблема в банальном стадном инстинкте. Вот если бы все вокруг играли в ВоВ, то и Вася играл бы, а раз все играют в Берсерк, то и он будет в Берсерк. Не веришь - можем устроить эксперимент: я закажу и полей, и кубиков, и чего угодно, достаточно будет купить ОДИН бустер, чтобы играть - не купят все равно.

Цитата
И только фанатики способны иметь кайф от продукта, который мало того, что ценится не копеечками, а баксами, да ещё и достать всё необходимое довольно сложно - это элитарный продукт получается. Престижный, но далеко не для каждого и уж тем более не для ребёнка. Чем в нашей стране и является WoW Mini. Ку или не ку?
Никак не ку. Баксы или копеечки - без разницы, можно конвертировать. А достать у нас все трудно, кроме Берсерка и Магии. Так что это уже стало нормой.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gin Soaked Boy
post Вторник, 16-oe Июня 2009, 17:24
Сообщение #17


93
Group Icon
Модератор



К Эктору и TheSatanicCowboy. Ребята, я все понимаю, но вы сильно отклоняетесь от темы. Никакого обуждения Берсерка здесь не должно быть. Завязывайте.

По теме, в воскресенье буду в ДМе, кто хочет поиграть в солдатики - приходите.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Среда, 17-oe Июня 2009, 11:12
Сообщение #18


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата
Никакого обуждения Берсерка здесь не должно быть. Завязывайте.
Прошу прощения - я просто пытался объяснить, почему владельцы клубов так не любят ВоВ Мини. Она может переманить игроков из Берсерка (я совершенно открыто признаю, что пытался это сделать!), и они рискуют потерять доходы. Так что можешь заранее рассчитывать на противодействие sad.gif

Цитата
По теме, в воскресенье буду в ДМе, кто хочет поиграть в солдатики - приходите.
Я постараюсь придти - заодно продам всем желающим миньки, подставки и прочее smile.gif Во сколько собираемся?

Сообщение отредактировал Ector - Среда, 17-oe Июня 2009, 11:16
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gin Soaked Boy
post Среда, 17-oe Июня 2009, 12:14
Сообщение #19


93
Group Icon
Модератор



Цитата
Во сколько собираемся?

я буду часам к двум
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
VINOM
post Четверг, 18-oe Июня 2009, 18:13
Сообщение #20


ThreeA
Group Icon
Приключенец



буду к 14 часам в воскресенье, может Дядя Вова подойдет.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страницы V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Вс 27 Сен 2020 13:28