Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О роли мастера, По Д. Шмальцу
Слепые и Слон
Кого вы видите в мастерах?
фокусников, которые вытаскивают кроликов из шляп, [ 11 ] ** [16.67%]
владельцев зоопарков, которые содержат диких животных хорошо упитанными и в клетках, [ 8 ] ** [12.12%]
священников, которые призывают и прощают, [ 5 ] ** [7.58%]
комиков, которые развлекают, [ 1 ] ** [1.52%]
овец, которые следуют указаниям других, [ 1 ] ** [1.52%]
волков, который получают выгоды от овец, [ 1 ] ** [1.52%]
всезнающих существ, которые знают и видят все (или предполагается, что все) [ 27 ] ** [40.91%]
деревенских дураков, у которых все получается не так, независимо от того, что они пытаются сделать [ 3 ] ** [4.55%]
свой вариант - в комменты. [ 9 ] ** [13.64%]
Всего голосов: 66
Гости не могут голосовать 
Гуру
post Пятница, 15-oe Мая 2009, 14:25
Сообщение #1


Легенда
Group Icon
Приключенец



Идея вынести эту тему на обсуждение родилась под впечатлением от одной красивой теории по проектному управлению. Я обязательно выскажу свое мнение, но мне бы сначало хотелось услышать чужие.

Сообщение отредактировал Гуру - Пятница, 15-oe Мая 2009, 14:36
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 18)
Dark Blue Dragon
post Пятница, 15-oe Мая 2009, 18:46
Сообщение #2


Легенда
Group Icon
Приключенец



А почему именно такие варианты и есть ли смысл отвечать самим мастерам?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронин
post Пятница, 15-oe Мая 2009, 23:53
Сообщение #3



Group Icon
Приключенец



Варианты на самом деле мутные. Сверх меры категоричные или аллегоричные.
Мастер - это режиссер, продюсер и суфлер. В разных играх разные пропорции.
Режиссер - это обязательно, в этом суть.
Продюсер - это суровая необходимость. Хотелось бы обойтись без финансовых, административных, технологических или юридические аспектов, но увы.
Суфлер. Чем хуже с первыми двумя пунктами, тем чаще приходится "руководить" игроками. Пока не доходит до полного абсурда, когда на действия игрока мастер уже просто забивает, если он действует "не по плану". Самые отстойные игры создаются мастерами-суфлерами smile.gif Хотя нельзя отрицать, что время от времени подобное вмешательство просто необходимо. Главное меру знать.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Assassin
post Суббота, 16-oe Мая 2009, 18:08
Сообщение #4


Werde der du bist.
Group Icon
Приключенец



Полностью согласен с Рониным, smile.gif только с добавлением.
Ещё мастер выступает в таких должностях как реквизитор,художник постановщик, зачастую декоратор, рабочий, директор, бухгалтер и порой актёр smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Blue Dragon
post Суббота, 16-oe Мая 2009, 18:32
Сообщение #5


Легенда
Group Icon
Приключенец



...режиссер + продюсер + суфлер + реквизитор + художник постановщик + декоратор + директор + бухгалтер + актёр...

И при этом очень важно заметить, что действительно хорошо у мастера всегда получаетсмя только что-то одно...
smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронин
post Суббота, 16-oe Мая 2009, 22:32
Сообщение #6



Group Icon
Приключенец



Assassin
Я упростил. Режиссер - творческое начало (туда же художников, декораторов и тд), продюсер - это тех. обслуживание (директора, бухгалтеры, ля-ля-тополя). Суфлер - это в лучшем случае тот, кто иногда подсказывает, что делать в непонятной ситуации, в худшем - тот, кто играть не дает своим нытьем над ухом.

Dark Blue Dragon
Наверное да, быть гением во всем не получится. Так и не надо - делай то, что получается smile.gif

Сообщение отредактировал Ронин - Суббота, 16-oe Мая 2009, 22:55
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arthur de Gorn
post Воскресенье, 17-oe Мая 2009, 00:59
Сообщение #7


Легенда
Group Icon
Приключенец



по проектному управлению?
мастер - это менеджер проекта "ролевая игра"
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Moonlear
post Воскресенье, 17-oe Мая 2009, 09:39
Сообщение #8


Адепт
Group Icon
Приключенец



Цитата(Arthur de Gorn @ Воскресенье, 17th Май 2009, 01:59 ) *

по проектному управлению?
мастер - это менеджер проекта "ролевая игра"


Совершенно согласен с Артуром....
Менеджер не в общем понимнии, а по зарубежным меркам - т.е. Руководитель проекта "Ролевая игра"
Но это гл. Мастер. Остальные - координаторы и ассистенты

Сообщение отредактировал Moonlear - Суббота, 13-oe Июня 2009, 08:06
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гуру
post Воскресенье, 17-oe Мая 2009, 13:07
Сообщение #9


Легенда
Group Icon
Приключенец



Разумеется, есть смысл отвечать мастерам.

Цитата(Arthur de Gorn @ Воскресенье, 17th Май 2009, 01:59 ) *

по проектному управлению?
мастер - это менеджер проекта "ролевая игра"


Это очевидно. Указанные варианты изначально описывают именно восприятие менеджера проекта. Только ведь, кто такой менеджер проекта - это совершенное неочевидная вещь wink.gif.

Варианты целенаправленно аллегоричные и категоричные, Ронин. Почему - тоже думаю понятно.
Насчет твоих вариантов.
Продюссерская составляющая, на мой взгляд, даже не в первой тройке.
Режиссер - условно. И частично. У режиссера есть возможность не только задумать, придумать и продумать, но и отрепетировать. У мастера нет такой возможности - следовательно подход должен быть несколько иным.
И еще - понятие плана у режиссера и мастера отличаются. У режиссера есть сценарий - он неизменен. У мастера (за исключением рельсовых игр) - дерево возможностей. Причем чем больше ветвей у этоо дерева - тем интереснее игра.
А понятия "творческое начало" и "тех.обеспечение" все равно не вносят ясности в понятие "мастер".
Суффлер - тоже условно. Это задача игротехов.

(Сейчас и на будущее - все что я говорю - ИМХО).

Сообщение отредактировал Гуру - Воскресенье, 17-oe Мая 2009, 13:07
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Assassin
post Воскресенье, 17-oe Мая 2009, 17:46
Сообщение #10


Werde der du bist.
Group Icon
Приключенец



Ну по мне продюссерская составляющая как раз в первой тройке, ведь ты никогда не позавёшь на определённую роль того кто ей не соответсвует или того у кого с тобой плохие отношения. smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Blue Dragon
post Воскресенье, 17-oe Мая 2009, 19:32
Сообщение #11


Легенда
Group Icon
Приключенец



Ну хорошо, давайте так. К вопросу о том, кого мы видим в мастерах.

Мне кажется, что отношение многих игроков к игре достаточно сильно завязано на их отношение лично к главмастеру. Исходя из этого (а так же из своего имхо) я могу предположить, что игроки стараются усмотреть в мастере талантливого устроителя развлечений, и доверяют мастеру свой досуг в меру этой оценки.

Таким образом, из заглавного сообщения сюда походит комик и фокусник.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронин
post Воскресенье, 17-oe Мая 2009, 20:37
Сообщение #12



Group Icon
Приключенец



Гуру
Я понял. В таком случае ответ зависит от личности конкретного мастера. В общем-то на каждый пункт можно соответствующую кандидатуру подобрать smile.gif Но пожалуй я от этого искушения воздержусь.

Сообщение отредактировал Ронин - Воскресенье, 17-oe Мая 2009, 20:38
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arthur de Gorn
post Воскресенье, 17-oe Мая 2009, 21:57
Сообщение #13


Легенда
Group Icon
Приключенец



Я тоже хотел бы отметить, что приведенные варианты очевидно могут подойти конкретному мастеру, при чем кросс-варианты очевидно тоже возможны, но также может не подойти ни один из них вообще. Может это потому что в мастерах я вижу, прежде всего, живых людей =) Такой вариант ответа пододет?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гуру
post Понедельник, 18-oe Мая 2009, 09:22
Сообщение #14


Легенда
Group Icon
Приключенец



Цитата(Ронин @ Воскресенье, 17th Май 2009, 21:37 ) *

Я понял. В таком случае ответ зависит от личности конкретного мастера. В общем-то на каждый пункт можно соответствующую кандидатуру подобрать smile.gif Но пожалуй я от этого искушения воздержусь.


Ага, верно. Каждая роль и каждый образ означают предпочтения мастера к тому или иному функционалу. А какой должен быть функционал\роль\образ у того мастера, к которому ты поедешь независимо от чего бы то ни было.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронин
post Понедельник, 18-oe Мая 2009, 09:51
Сообщение #15



Group Icon
Приключенец



Тогда скажем так. Неприемлимы для меня (то есть, не поеду я к ним на игру) следующие варианты
- овцы
- волки
- дураки
С остальными сотрудничество возможно и что-то может получиться smile.gif
А вот "независимо от чего бы то ни было" я поеду врядли. Для меня важны также тема и жанр.

Сообщение отредактировал Ронин - Понедельник, 18-oe Мая 2009, 09:53
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
nigabraza
post Понедельник, 18-oe Мая 2009, 11:48
Сообщение #16


ай си ю бэйби
Group Icon
Приключенец



из предложенных вариантов мне кажется наиболее близким вариант с фокусником.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arthur de Gorn
post Вторник, 11-oe Августа 2009, 22:45
Сообщение #17


Легенда
Group Icon
Приключенец



А победило-то ясновидение... Сильна вера в мастеров-экстрасенсов в народе...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nosferato.true
post Понедельник, 29-oe Ноября 2010, 15:04
Сообщение #18


Скиталец
Group Icon
Приключенец



Мастер, он вроде предмета обстановки или дерева, а может лучше назвать его стихией. С ним не надо спорить, с ним не надо "мериться шлемом", он просто есть. ИМХО мастеров не надо вообще воспринимать "внутри игры", они снаружи и стоит свести их вмешательство к возможному минмуму.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
TrueFrost
post Вторник, 4-oe Октября 2011, 18:35
Сообщение #19


ascetic
Group Icon
Приключенец



Мастер как сапер, если решил попробовать что нить новое то многое зависит от опыта, ну а остальное от удачи)) Если что не так - так все бочки на мастера, хотя игру запорол, какой нить бухой мудак)), А если все идет так как запланировал мастер, что почти не реально, если игроки адекватные то все отлично выходит. Поэтом игры с малым кол-вом участников удаются лучше))
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Сб 23 Сен 2017 18:19