Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> архетипы колод
Arry
post Среда, 7-oe Января 2009, 14:09
Сообщение #1


Адепт
Group Icon
Приключенец



Вот наткнулся.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 страницы V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 19)
Exposer
post Среда, 7-oe Января 2009, 17:49
Сообщение #2


Легенда
Group Icon
Приключенец



Зачётная тема! Давно хотел создать что-то подобное. Но я думаю, люди неохотно будут палить свои "крутые" идеи. Всегда хочется удивить всех, так сказать вживую. Хотя попробуем.
Скоро выложу свою идею деки.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Exposer
post Пятница, 9-oe Января 2009, 13:50
Сообщение #3


Легенда
Group Icon
Приключенец



Архетип колоды: Кесевайо - стена! (по крайней мере я верю в это)

Полное описание

Эта колода построена на вампире клана Осебо - Cesewayo.
Так как он имеет титул Magagi, да ещё он способен докидывать +1 intercept за кровь в каждом действии, то очень рационально играть на него карточку No Secrets From the Magaji.
Тут важно правильно понять карту. Magaji с ней умеет блокировать других вампиров! только как антапнутый, но ему не позволено при этом играть карты реакции. В таком случае нашим решением проблемы будут стационарные увеличения intercept.
Уже встренный +1 interсept в Кесевайо делает его замечательным кандидатом. Далее, есть замечательная дешёвая Master Card - Guardian Angel. Поверьте, комба Кесевайо + No Secrets + Guardian Angel уже способно остановить большое количество блидовых колод. Очередным стационарным увеличением будет Bowl of Convergence. Замечательный equipment, возможно с ним ваша стена окончательно сформируется. Благодаря Keepers of Tradition их стало хватать, поэтому с поиском проблем не должно возникнуть. Если же всё-таки не можете найти/купить, то как альтернативу вполне можно использовать Sport Bike, или на худой конец Raven Spy, но не рекомендуется (об этом чуть позже).
Нам также поможет Rumor Mill, Tabloid Newspaper.
Ну и на последок моё хитрое нововведение - это Anima Gathering, играющаяся "маленьким" миньоном на Кессевайо. Минус карты в том, что миньон при этом остаётся тапнутым. Но эта проблема частично решается в этой деке.

В своей колоде я решил покрыть минус No Secrets From the Magaji и сделать так, чтобы Magaji всё-таки мог играть карты реакции даже в тапнутом состоянии.
Для этого нам понадобится много Aye и несколько Static Virtue. Если последний вам выпал в стартовую руку, то наша цель почти достигнута. Если нет, то придётся потихоньку собирать Aye и развешивать на миньонов. Помимо того, что Aye позволяет играть карты реакции и блокировать в закрытом состоянии (нужно минимум 3 Aye на миньоне), он ещё защищает от эффекта Frenzy карт. Ну в нашем случае мы боимся только одной такой карты - Drawing Out the Beast.
Также повесив три Aye на миньона с Anima Gathering, у нас появляется ещё один блокер.

Естественно это всё относится к защите своего пула. Но не следует забывать и о жертве.
Для этого существует целый набор старинных методов.
Fame и Tension in the Ranks. Всё просто, благодаря Aye и Eagle's Sight мы ловим жертву даже на блиде. Убиваем нерасторопного миньона и сжигаем 4 пула за Fame и Tension.
Иногда неплохо помогает работать над жертвой Telepathic Misdirection. С тремя Aye даже тапнутый миньон сможет перенаправлять блид.
Army of Rats. С нашей стенкой будет проблематично их сбить.
У нас также будет +1 блид, полученный с Anima Gathering.
В этой деке мне хочется попробовать сыграть Smiling Jack, The Anarch. Карточку, неплохо ускоряющую игру smile.gif .

Комбат построен на Магнумах с Additional Strike. Мы будем стоять долго, а магнумы будут хорошо работать на второй стадии игры. Немного Sniper Rifle для защиты от Grapples и других толстых Cambat Decks. Кстати именно из-за дистанционного комбата нам не желательно использовать Ravan Spy, тем более с одной жизнью.

Генерим пул при помощи Mbare Market Harare, Powerbase Montreal, Blood Dolls с Rack.


Слабые места.

Ну я не знаю всех подводных камней, т.к. ни разу не играл такой декой.
Но будет очень тяжело, если Кесевайо не будут пропускать к No Secrets From the Magaji.
Будет очень плохо smile.gif, если к Кесевайо придёт тяжёлый комбат, до того, как он повесит Магнум.
Боязнь Aggravated Damage. Leather Jacket, Guardian Angel и Sideslip должны быть.
Нужно быть внимательным к дейсвующим миньонам с Obfuscate и Necromancy на втором уровне. Есть карточки, отменяющие блок Elder Impersonation и Call of the Hungry Dead соответственно. Forgotten Labyrinth с +3 Stealth может оказаться неподъёмным. Нужно думать при блоке старших миньонов с Daimoinon и Abombwe. Там есть Psychomachia и Devil-Channel: Throat соответсвенно.

Эта дека больше ловит, нежели дерётся, поэтому у неё мало шансов против тяжёлого комбата или хитрого агравэйта, поэтому лучше сидеть тихо, генерить пул и не нарываться.
Вообще дека довольно долго разгоняется. Кессевайо пол игры будет собирать интерсепт, Aye и вешать оружие.



Образец деки:


Crypt: (12 cards, Min: 18, Max: 40, Avg: 7,16)
----------------------------------------------
5 Cesewayo ani THA POT DOM CEL AUS10 Osebo
3 Homa AUS CEL POT 6 Osebo
2 Kisha Bhimji cel obf pot AUS 5 Osebo
2 Idrissa aus CEL 4 Osebo

Library: (90 cards)
-------------------
Master (27 cards)
1 Fame
1 Rumor Mill, Tabloid Newspaper, The
9 Aye
1 Smiling Jack, The Anarch
3 Static Virtue
1 Rack, The
3 Guardian Angel
4 Blood Doll
1 Mbare Market, Harare
1 Powerbase: Montreal
1 Tension in the Ranks

Action (8 cards)
5 No Secrets From the Magaji
1 Anima Gathering
1 Legend of the Leopard
1 Army of Rats
4 Govern the Unaligned

Reaction (17 cards)
2 Forced Awakening
8 Eagle`s Sight
6 Telepathic Misdirection
1 Quicken Sight 1 Wake with Evening`s Freshness


Combat (27 cards)
4 Sideslip
2 Flash
3 Psyche!
3 Pursuit
2 Blur
4 Taste of Vitae
6 Concealed Weapon

Retainer (1 cards)
1 Elephant Guardian

Equipment (8 cards)
1 Bowl of Convergence
2 Leather Jacket
4 .44 Magnum
2 Sniper Rifle

Combo (2 cards)
2 Resist Earth`s Grasp

Сообщение отредактировал Exposer - Среда, 21-oe Января 2009, 22:24
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
F9SSS
post Пятница, 9-oe Января 2009, 13:56
Сообщение #4


Панда Саотоме
Group Icon
Приключенец



Хм.
А вот у меня слово "Архитип" Асоциируеться со словами ("Блид", "Стелс", "Интерсепт", "комбат").
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Exposer
post Пятница, 9-oe Января 2009, 16:17
Сообщение #5


Легенда
Group Icon
Приключенец



QUOTE
А вот у меня слово "Архитип" Асоциируеться со словами ("Блид", "Стелс", "Интерсепт", "комбат").

Расширяй кругозор. По аналогии архетипам из игры, это нечто более узконаправленное (IMO of cause).
Комментарии к деке будут? smile.gif)
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
aXeLl
post Пятница, 9-oe Января 2009, 16:23
Сообщение #6


Легенда
Group Icon
Модератор



Цитата(Exposer @ Пятница, 9th Январь 2009, 16:17 ) *

Комментарии к деке будут? smile.gif)


Комментарии во время игры wink.gif (например сегодня)
Я пока просто читаю - думаю - плачу - осмысливаю.

PS Всем все (что мог) собрал.

Сообщение отредактировал aXeLl - Пятница, 9-oe Января 2009, 16:23
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
MAZ
post Пятница, 9-oe Января 2009, 21:12
Сообщение #7


Monsters We Are!!!
Group Icon
Приключенец



А чем будем миньонов убивать?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
F9SSS
post Пятница, 9-oe Января 2009, 22:09
Сообщение #8


Панда Саотоме
Group Icon
Приключенец



Combat (27 cards)
4 Sideslip
2 Flash
3 Psyche!
2 Pursuit
4 Blur
5 Taste of Vitae
6 Concealed Weapon

Retainer (1 cards)
1 Elephant Guardian

Equipment (8 cards)
4 .44 Magnum
2 Sniper Rifle

Зачем ЭТО (2 Anima Gathering)

Сообщение отредактировал F9SSS - Пятница, 9-oe Января 2009, 22:11
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Exposer
post Пятница, 9-oe Января 2009, 23:56
Сообщение #9


Легенда
Group Icon
Приключенец



QUOTE
Зачем ЭТО (2 Anima Gathering)

Я считаю, что в этой деке потенциал этой карты используется на 110%. Мало того, что Магаджи с No Secrets получает +2 intercept и опционально +1 bleed, так ещё и миньон, повесивший его, способен блокировать или даже перенаправлять.
Вобщем я не знаю, в какую колоду Anima Gathering подходит лучше.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Суббота, 10-oe Января 2009, 11:14
Сообщение #10


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Также следует быть внимательным к действующим вампирам с FOR.
Кроме DOotB есть еще terror frenzy. )

Возможно имеет смысл использовать новый превент на THA.
Cesewayo + Guard Angel + Magnum = 14 пула.
+ Idrissa = 18.

Mbare Market, Harare - еще 3. Конечно если сразу приходит то да, а потом не слишком дорого получается?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tessa
post Суббота, 10-oe Января 2009, 14:07
Сообщение #11


VEKN Prince of Minsk
Group Icon
Модератор



Лично моя мысль была собрать стену Озебо на 7 Aggressive Tactics + Powerbase:Tswane - и пусть ваша жертва сама придет к вам. smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Суббота, 10-oe Января 2009, 14:49
Сообщение #12


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



кроме всего прочего нет защиты от Pentex subversion
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Exposer
post Суббота, 10-oe Января 2009, 15:03
Сообщение #13


Легенда
Group Icon
Приключенец



QUOTE
Также следует быть внимательным к действующим вампирам с FOR.
Кроме DOotB есть еще terror frenzy. )

Возможно имеет смысл использовать новый превент на THA.
Cesewayo + Guard Angel + Magnum = 14 пула.
+ Idrissa = 18.

Mbare Market, Harare - еще 3. Конечно если сразу приходит то да, а потом не слишком дорого получается?


QUOTE
кроме всего прочего нет защиты от Pentex subversion


Да, ещё две карточки Kiss of Ra и Pentex subversion. Причём последняя сразу убивает. Защита - договор за столом. Благо есть Eagle Sights.
По поводу пула. Это реально проблема, но тут в основном надежда на Blood Doll.
И ты ещё не упомянул Guardian Angel, который почти обязателен в этой деке. sad.gif(
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Суббота, 10-oe Января 2009, 15:53
Сообщение #14


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Guard Angel конечно это Guardian Angel.
Я бы добавил еще No Secrets, для прихода, так сказать smile.gif

Если у тебя вампиры с OBF пойдет забирать Montreal, ты лишишься пулгена. или No secrets. Fame и Smiling jack требуют пула каждый ходsmile.gif

Сообщение отредактировал IC-Oddish - Суббота, 10-oe Января 2009, 15:54
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Среда, 21-oe Января 2009, 18:58
Сообщение #15


The Judge
Group Icon
Модератор



Будем говорить кратко и просто. Колода работать не будет.

27 мастеров - это много, даже если среди них много трайфлов. Они будут забивать руку, и так далее. Интерсепт себе такого позволить не может. Хочешь играть Static Virtue - положи мелких вампиров, которые будут вылезать до Кесевайо и циклить тебе руку.
Aye - далеко не панацея. С одной стороны, можно кого-то напугать тем, что у твоего тапнутого есть три Aye, но когда ты их тапнешь - всем будет понятно, что путь свободен. Да еще и кровь за это надо платить. Следовало бы добавить обычных Wake побольше. А то получается, что заблокируют тебе твой No Secrets - и конец.
Комбат более-менее нормальный, хотя я бы убрал Blur'ы ради Pursuit'ов и/или Psyche! В этой колоде главное выжить, а не нанести больше повреждений. И ни в коем случае нельзя создавать впечатление, что против Combat Ends'ов ты ничего не можешь!
Smiling Jack'у в этой деке делать нечего - ты тратишь слишком много пула и не удержишь его. Тем более делать нечего Tension in the Ranks - ты не раш, и убивать хищника, которого обычно блокируешь, не нужно.
Вообще, из всех способностей Кесевайо ты используешь только AUS, CEL, титул и его +1 интерсепт за кровь (одну Армию Крыс можно не считать). Общее правило: если основной вампир "десятка", а ты используешь от него так мало - скорее всего, идея колоды неудачна. Подумай над Гавернами и Magic of the Smith smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Exposer
post Среда, 21-oe Января 2009, 22:20
Сообщение #16


Легенда
Group Icon
Приключенец



Учёл некоторые замечания - внёс изменения в деку.
Думаю Govern the Unaligned способен решить проблему с пулом.
QUOTE
И ни в коем случае нельзя создавать впечатление, что против Combat Ends'ов ты ничего не можешь!

Думаешь Cesewayo с No Secrets заботят Combat Ends? Ты верно подметил, главное выживать, а не убивать.

Сообщение отредактировал Exposer - Среда, 21-oe Января 2009, 22:23
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
F9SSS
post Среда, 21-oe Января 2009, 23:11
Сообщение #17


Панда Саотоме
Group Icon
Приключенец



за ход она блочит только 10 вампиров. имхо мало. А если есть елдер Имперсонейшн...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Exposer
post Среда, 21-oe Января 2009, 23:45
Сообщение #18


Легенда
Group Icon
Приключенец



QUOTE
А если есть елдер Имперсонейшн...

Об этом я писал в "слабых местах" колоды.
QUOTE
за ход она блочит только 10 вампиров

поистине загадочная фраза )
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Четверг, 22-oe Января 2009, 09:29
Сообщение #19


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(Exposer @ Среда, 21st Январь 2009, 22:20 ) *
Учёл некоторые замечания - внёс изменения в деку.

Прости, но пока все равно колода нерабочая. 25 мастеров без Парфенонов - это все еще слишком много. Девять Aye тебе нужны только в том случае, если играешь без Static Virtue, что, кстати, и рекомендуется smile.gif Убери Static Virtue и Tensions, добавь еще один Mbare Market и, возможно, Дримсов.

Цитата
Думаю Govern the Unaligned способен решить проблему с пулом.

А также проблему с акселерацией и убиением жертвы smile.gif

Цитата
Думаешь Cesewayo с No Secrets заботят Combat Ends? Ты верно подметил, главное выживать, а не убивать.

К сожалению, заботят, поскольку их обычно много, и они обычно антапают. Очень плохо, если хищник может спокойно рассчитать "я пойду в блид, он затапает свои Aye, я сыграю Majesty, и только потом Reckless Agitation". Да, интерсепт не должен загонять в торпор ВСЕГДА, но он должен создавать впечатление, что всегда МОЖЕТ это сделать, по крайней мере с не-комбатной колодой.
Кстати напоминаю, что Psyche! - это еще и защита от Ротшреков.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Exposer
post Четверг, 22-oe Января 2009, 11:27
Сообщение #20


Легенда
Group Icon
Приключенец



QUOTE
К сожалению, заботят, поскольку их обычно много, и они обычно антапают. Очень плохо, если хищник может спокойно рассчитать "я пойду в блид, он затапает свои Aye, я сыграю Majesty, и только потом Reckless Agitation"

Всё равно не понимаю как это парит Кесевайо с No Secrets? Он же всегда блочить может. Другое дело, нужно собрать нужное количество стационарного интерсепта для этого. Я даже не собираюсь тапать Aye!
Значит 9 Aye. Это три на Кесевайо, три на втором миньоне. В идеале ещё +3 на толстяке, да и просто чтоб быстрее приходили.


Народ, ещё деки будут?

Сообщение отредактировал Exposer - Четверг, 22-oe Января 2009, 11:29
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страницы V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Вс 24 Сен 2017 17:31