Мехварриор - наши сражения, Отчеты с поля боя Опции

[Ector]

В этом топике будем писать описания наших баталий, дабы все, кто это читает, завидовали и присоединялись к нам

Сообщение отредактировал Ector - Среда, 5-oe Ноября 2008, 12:05

[Ector]

Вчера я сыграл две игры - сначала с Волком, а потом с Корсаком, и надо сказать, что мне задали жару. Волк играл той же армией, только заменил несколько АТВшек на True Grit. В этот раз сработали его Кратеры, а у меня выпала миссия, так что я лишился всех преимуществ своей армии.
Сначала Мехи Волка прятались за пределами моих орудий, вероятно, полагаясь на артиллерию. Когда моя пехота полетела с явным намерением заблокировать пушку, Волк напал на нее тремя Мехами и уничтожил двух пехотинцев. Зато его Мехи при этом неплохо нагрелись, чего мне и было нужно Мой Night Stalker побежал и заблокировал пушку, пока 3 Меха из четырех баловались с пехотой. Катапульта обстреляла Виксена и выбросила критическое попадание. И вот в этот момент я сделал первую грубую ошибку: погрузил оба танка на транспорты. Волк немедленно связал оба транспорта, что заставило меня сделать вторую ошибку: вместо того, чтобы добить Виксена, перегретая Катапульта побежала к Анубису, не попала, и в результате к окончанию игрового времени у меня не было ничего боеспособного, а Волк уничтожил один из транспортов. Поражение 2-2, поскольку я выполнил свою миссию (Split Up) и выиграл VC3.

У Корсака была отличная армия Нова Котов: Cave Lion c родным пилотом и Improved Targeting'ом и два CNC Vixen'а с хорошими пилотами. На этот раз с планетарными условиями повезло мне. Тем не менее, я недооценил мобильность Мехов оппонента, и по всей логике должен был бы проиграть, однако у нас возникли серьезные разногласия при определении открытых линий стрельбы и т.п. вещей, поэтому я не склонен считать эту игру серьезной.

Хочу объяснить Волку одно из своих правил, которое практически всегда избавляет от дебатов и необходимости бросать кубик для определения, кто прав. Каждый раз, когда нужно решить, есть ли линия стрельбы, или возможен ли ассаулт, и ситуация очень спорная (как в нашей второй игре), прав всегда тот, кто последним передвигал один из юнитов, участвующих в разбирательстве.
Логика тут очень простая: лично я терпеть не могу выигрывать благодаря тому, что оппонент случайно поставил свой юнит на пару миллиметров ближе или дальше, чем нужно, и полагаю, что то же самое относится к большинству игроков. Когда игрок передвигает транспорт, он всегда ставит его так, чтобы его было невозможно ассаултить. Поэтому, если даже возникают *сомнительные* возможности на ассаулт, это еще не повод, чтобы с пеной у рта спорить и ругаться на этот счет.
Аналогично, когда игрок передвигает юнит с дистанцией огня 16" на расстояние "больше 14 дюймов" от врага, никто потом не должен пытаться доказать, что на самом деле там меньше 14", когда кто-то забегает в заднюю арку, потом бесполезно доказывать, что там нет задней арки, и т.п. Таким образом, поскольку в той ситуации я передвигал транспорт после Виксенов, не стоит вопить, что там возможен ассаулт - гораздо цивилизованнее посчитать, что я поставил этот транспорт на миллиметр дальше.

Если мы не примем это правило, то каждое передвижение юнита будет сопровождаться такими длительными расчетами, что за час игры будем делать не больше 2-3 ходов. Очень надеюсь, что до этого не дойдет.

Обычный судья сумеет разрешить конфликт, хороший судья сумеет его предотвратить.

[F9SSS]

Вставлю и я свои 5 копеек.

Если для это критично - просто уведоми оппонента об этом, в противном случае - это ошибка. Тебе приятно побеждать, когда прощают твои ошибки?

Сообщение отредактировал F9SSS - Пятница, 14-oe Мая 2010, 18:38

[Wolf73]

Приму участие в обсуждении:
При передвежении своего транспорта расчётов на ассалт от Виксенов не происходил. По моему Эктор, ты даже и необдумывал такую возможность. Если бы при совершении хода на этом акцентировалось внимание, разногласий не было бы.
А так я остаюсь при своём мнении - линия стрельбы при ассалте одного Виксена всёже была.

[rezed]

Вот по этому я всегда, когда оппонент двигает свои миниатюры, замеряю рулеткой линии стрельбы, чтобы видели что я могу достать

[Ector]

Если для это критично - просто уведоми оппонента об этом, в противном случае - это ошибка. Тебе приятно побеждать, когда прощают твои ошибки?

Уведомить оппонента о чем? О том, что я ставлю транспорт так, чтобы его Виксены, находящиеся в 20 дюймах и за стеной, не могли его ассаултить? Во-первых, покажите мне того, кто ставит транспорт так, чтобы его МОЖНО было ассаултить Во-вторых, эдак у нас каждое передвижение будет заканчиваться "подписанием протокола о намерениях" и "обменом коммюнике".
Мне неприятно играть, когда цепляются к моим ошибкам, особенно если ситуация достаточно спорная - неважно, выигрываю я или проигрываю. Более того, мне неприятно даже наблюдать, как цепляются к другим. Сам я вроде никогда не цеплялся; наоборот, всегда предупреждаю оппонента о возможных последствиях.

При передвежении своего транспорта расчётов на ассалт от Виксенов не происходил. По моему Эктор, ты даже и необдумывал такую возможность. Если бы при совершении хода на этом акцентировалось внимание, разногласий не было бы.

Разумеется, не происходил. Потому что я был абсолютно уверен, что ассаулт невозможен. Если бы была хоть тень сомнения - поставил бы транспорт на миллиметр дальше. Это ничего не решало, под артиллерию он все равно попадал.

Мне кажется, что ты так и не понял того, что я написал, а жаль Если мы начнем "ловить" оппонентов на "ошибках", которые далеко не факт, что были сделаны - игре быстро будет каюк. Не один ты любишь выигрывать - разница лишь в том, что большинство не любит выигрывать такой ценой
Вот если бы я поставил транспорт так, что ассаулт там был бы очевиден - тогда да, был бы я сам лопух. А доказывать на доске теоремы о том, что на окружности радиусом 7" существует точка, линия из которой до центра транспорта таки не пересекает блокирующий ландшафт - лучше не стоит Корсак передвиул Виксенов в угол не для ассаулта, а для ухода от Катапульты, поскольку ассаултить на тот момент было нечего. Я, разумеется, передвигал транспорт с таким расчетом, что его нельзя ассаултить. И если даже я и просчитался в паре миллиметров - чего стоит "победа", заработанная таким способом? Я в таких случаях говорю "можешь передвинуть свой юнит так, чтобы ассаулта точно не было"

Вот Корсак понимает мою философию прекрасно, и сам ведет себя так же. Если Cave Lion стрелял по Катапульте - значит, стоял так, что линия стрельбы была. И даже если на самом деле он стоит не так, надо его чуть-чуть передвинуть, чтобы она была. Потому что в любом случае наши линейки и рулетки имеют погрешность 1-2 мм, так что гораздо лучше принять, что минька стоит так, как ее хотел поставить владелец, чем спорить и бросать кубики.

Вот по этому я всегда, когда оппонент двигает свои миниатюры, замеряю рулеткой линии стрельбы, чтобы видели что я могу достать

Думаю, что все возможные ассаулты ты все же не замеряешь Иначе играть было бы вообще невозможно

Сообщение отредактировал Ector - Суббота, 15-oe Мая 2010, 21:04

[F9SSS]

Если Виксен может асаутить на 20 - то да.

А доказывать на доске теоремы о том, что на окружности радиусом 7" существует точка, линия из которой до центра транспорта таки не пересекает блокирующий ландшафт - лучше не стоит.

Мне, что-то казалось, что линия огня - это линия от центра, до центра. И да поправят меня.

Сообщение отредактировал Ector - Воскресенье, 16-oe Мая 2010, 08:27

[Ector]

Если Виксен может асаутить на 20 - то да.

Это был Виксен Нова Котов. У него родная скорость 11, +2 с пилота, то есть дистанция ассаулта 7, а дальность 16. Итого 23.
Дело было не в дальности, а в том, способен ли он пробежать так, чтобы получить линию стрельбы, не задевающую стену.

Мне, что-то казалось, что линия огня - это линия от центра, до центра. И да поправят меня.

Ты прав Но доказать возможность ассаулта - значит показать, что юнит может пробежать максимальное расстояние ассаулта (в данном случае 7 дюймов) и после этого получить прямую линию стрельбы. Отсюда и окружность (геометрическое место точек, удаленных на 7" от юнита).

Господа, если вам угодно "говниться" ради выигрыша - что ж, будем "говниться". Я как раз готов собрать армию Соколов на ДФА, так что посмотрим, кому от этого будет хуже
Жаль, что у нас нет голосования за Sportsmanship, как у братьев-варгеймеров. ИМХО, давно пора ввести.

[rezed]

Если мы начнем "ловить" оппонентов на "ошибках"...

Как раз победа в этой игре и основана на ловле оппонента на ошибках
Правда скорее ошибках тактических-стратегических.
Если бы не допускали этих ошибок, то игра всегда бы сводилась к ничьей, как в крестиках-ноликах
Другое дело, что мерить ошибки 1-2мя миллиметрами ненужно, это да.

Думаю, что все возможные ассаулты ты все же не замеряешь smile.gif Иначе играть было бы вообще невозможно smile.gif

По возможности замеряю

[Ector]

Как раз победа в этой игре и основана на ловле оппонента на ошибках
Правда скорее ошибках тактических-стратегических.

Именно. Например, когда оппонент ходит не тем, чем нужно, или не туда, куда нужно. Но не когда он ставит миньку на миллиметр дальше.

По возможности замеряю

ОМГ... Вот потому-то с тобой игра всегда и затягивается

[rezed]

ОМГ... Вот потому-то с тобой игра всегда и затягивается sad.gif

Нет, не от этого. Замеры я делаю не отвлекая оппонента от игры в его ход, он просто играет как обычно, а я походу меряю
А если он видит мои замеры и начинает думать и менять ход, то это уже его проблемы и замедление времени, а не мои
Да и нечасто я всеже так делаю, а только в ожидаемо-спорных ситуациях, как например недотягивание полдюйма до воды, чтобы оттуда стрелять по моим мехам, миллиметры еще простить можно, но вот полдюймы уже нет!

[Ector]

В прошлый четверг я сыграл новой армией на ДФА:

WH Thor 204
+ Valerius Deodatus 35 (+8) 11/11/22Hard

Spider 'Lucky' 123
+ Kelly Bonnilla 36 (+12) 13/12/22

Koshi 'Six Gun' 126
+ Mattia Valenti 23 (+4) 13/11/21 React

Osiris 'Thunder Thighs' 112 15/11/21
+ Chris Chapman 23 (+4)

CJF Mercenary Contract 25

DF Scout ATV Squad * 3 42
-------
749

Первая игра была с Волком. Его армия была почти такой же, как и в прошлый раз, только он заменил артиллерию на Ляовские Паладина и Лонг Тома. Это ему не сильно помогло, потому что ляовские пушки не имеют Armor Piercing, тогда как у Тора Hardened Armor, а у Коши реактивная
Эта игра была очень быстрой. Мои Мехи побежали вперед за стену. Три Меха Волка сразу же их связали, а четвертый не добежал и вместо этого побежал связать мои АТВшки. Это ему вышло боком, поскольку у моих АТВшек огнеметы, и они его нагрели на 2 тепла. В центре же было так: мой несвязанный Мех сделал ДФА в Виксена, а потом Тор его добил. Остальные два Меха пытались атаковать Анубисов в рукопашной, но не попали. На своем ходу один Анубис уничтожил Спайдера, а второй не попал.
Затем я уничтожил Анубиса, а второго повредил. Это, однако не помешало ему почти уничтожить Осириса. Тем не менее, на следующем ходу артиллерия Волка поразила его последнего целого Меха на 2 повреждения, и к следующему ходу было понятно, что у меня останутся 2 целых Меха против одного Меха Волка, причем один из моих Мехов - тяжелый. В этот момент Волк сдался.

Против Резеда я позорно проиграл. Он очень хотел не дать мне сделать ДФА и поэтому всей своей армией спрятался в угол. А я, вместо того, чтобы просто уничтожить ему пару АТВшек или выиграть VC3, ломанулся в атаку и был жестоко расстрелян. В следующий раз буду умнее

[Ector]

Господа, предлагаю сделать небольшой перерыв в драфтах и завтра поиграть констрактед на 750 очков. Кроме того, у нас уже очень давно не было турниров констрактед, так что стоит готовиться к турниру на 750.

[F9SSS]

5.08 (чт) что планируется?

[Wolf73]

Я планирую быть

[Ector]

Ну я тоже надеюсь, что будет не как в прошлый раз...

[rezed]

Я пока пожалуй опять пасс. Т.к. жара и ... старкрафт2
Уж извиняйте

[F9SSS]

Эн таро Тасадар!

[Korsak]

я буду

[Ector]

Сегодня мои Фалконы проиграли Корсаку, зато Фалконы Фесса выиграли у Волка. Может, оно и к лучшему, что мои проиграли - иначе бы все закладывались против ДФА
Большое спасибо всем за игру!

[Ector]

Сегодня играем кампанию, как обычно. Я могу немного опоздать в связи с прибытием на почту какого-то заказа, но очень постараюсь успеть, так что прошу всех приходить вовремя.