Древние цивилизации, запретные темы истории Опции

[Konan]

В этой теме я предлагаю обсудить факты, которые могут свидетельствовать в пользу существования древних, "допотопных" цивилизаций. На эту тему была написана куча различной маккулатуры литературы, но к настоящему времени существует и ряд вещей, которые довольно наглядно ставят под сомнение официальную версию истории человечества. На мой взгляд, довольно неплохо это изложено в цикле видеофильмов "Запретные темы истории". Находки и древние памятники Египта, Мексики, Перу, Боливии, островов Нан-Мадол и Йонагуни говорят о сущетсвовании древней высокоразвитой цивилизации. На данный момент я предлагаю не заниматься дебатами на тему кто же это был: атланты, инопланетяне или библейские патриархи, а разобрать, насколько внятно официальная точка зрения объясняет вещи, которые непредвзятый взгляд и здравый разум не могут вместить в рамки официального представления истории человечества. Phoenix любезно согласился объяснить все непонятки, возможно кто-то его поддержит, возможно кто-то будет оппонентом.
Начать, предлагаю, с Египта. В частности рассмотрим вещи, над которыми предлагают задуматься авторы цикла "Загадки Древнего Египта", 1-я серия "Тайны семи пирамид":
В Египте более ста пирамид, семь из которых кардинально отличаются от всех остальных по методам и технологии строительства, несмотря на то, что их относят к более древним сооружениям, они настолько выпадают из общей картины примитивного общества Древнего Египта, что ставят под сомнение возможность их постройки египтянами. Авторы предлагают интересную аналогию: "Вы когда нибудь пробовали разрезать напильник деревянным ножом? Это примерно то же самое, что медным инструментом обрабатывать гранит или базальт. А историки убеждают нас в том, что подобным образом древние мастера создавали идеально ровные поверхности гранитных и базальтовых блоков в промышленных масштабах. Сегодня в мире существует всего несколько кранов, способных поднять вес в 200 тонн, а древние египтяне, будто бы вручную перетаскивали такие блоки, да ещё устанавливали их друг на друга. Картина просто не вписывается в рамки здравого смысла."
Фараоны 3-й династии строят пирамиды из грубого камня и кирпича на растворе. Метод ударной стройки здесь вполне уместен, но уже следующий фараон строит в Медуме пирамиду из крупных блоков, тщательно обработанных и подогнанных друг ко другу. "Но самое поразительное, что стены выравнивали уже после их возведения. Вручную так отполировать участки поверхности размером с баскетбольную площадку просто невозможно. Здесь явно применялись другие технологии, не только на уровне современных, но и более сложные, ведь выравнивать приходилось не горизонтальную, а наклонную поверхность. " Внутри очевидно, что коридор построен из блоков с идеально ровными гранями, тщательно подогнанными друг ко другу. Получается что создатели медумской пирамиды мгновенно достигли высокого уровня строительства? "Вот так - вчера не умели, а с утра проснулись - и смогли."
Следующий фараон Снофру, котрому "принадлежат" две пирамиды - опять высокое качество постройки. Да ещё и вход в пирамиду - открытая дыра на приличной высоте.
А комплекс на плато Гиза и сегодня поражает качеством исполнения и может вызвать зависть любого строителя.
Кроме того, рядом с великими пирамидами строились и небольшие, по мнению историков, для жён, пирамиды и мастабы. По логике, если можно настолько хорошо сделать грандиозное сооружение, то небольшое и подавно не составит труда сделать на высоком уровне. Однако получается, что вместе с мастерами экстра-класса в то же самое время и в том же самом месте трудился стройотряд молдаван. Фараоны настолько сильно не любили своих жён или это они для тёщ "старались"?
Ещё одна странность: фараоны 4-й династии всё время воевали и для защиты от набегов с юга, в Иссуане, был построена 20-и километровая стена. Но хотя из местных каменоломен в Гизу должны были отправлять гранит тысячами тонн, стена была построена из подручных материаллов: щебня, земли и необожжённых кирпичей.
А уже в конце четвёртой династии фараонов за одно поколение куда-то делись все мастера экстра класса. Все пирамиды 5-й и 6-й династии сделаны гораздо небрежнее и меньше в размерах. Снова примитивная кладка из грубых камней на глиняном растворе.
Через тысячу лет, в 12-й династии - тот же примитивный уровень.
Следы эррозии сфинкса и траншеи вокруг него, говорят о создании в период сильных дождей. Согласно геологам - как минимум 8 тыщ лет назад, а историки оспаривают.
Серия 2 "Вечный ремонт".
Ступенчатая пирамида в Саккаре в основании имеет большие отшлифованные блоки, что хорошо видно на её восточной стороне. Выше - обычная смесь из грубых камней на растворе. Почему строители перешли к примитивным методам? Или же они использовали уже имеющуюся постройку? Деградация и упадок методов строительства очевидна. Напрашивается вывод: строители использовали в основании древнюю разрушенную постройку, потом собрали валавшиеся поблизости обломки, а сверху - как умели.
Пирамида Унаса в Саккаре прямо в середине восточной стороны в известняковой кладке уложен гранитный блок странной формы (с какими-то пазами). И знакомая картина - хорошие камни внизу, а сверху примитивная работа. Внутри - корридор из больших, тщательно подогнанных камней, как в красной и великой пирамидах.
На плато Гиза, в пирамиде-спутнице, на углу великой пирамиды внутри всё аккуратно и отшлифовано, а погребальная яма грубо высечена. Может быть Хеопс использовал и достраивал более древнюю постройку, а не строил? Интересна облицовка - создаётся впечатление что отшлифованные поверхности, с выступами срубались "под пирамиду".
Под одной из мастаб в Медуме, построенной "как обычно" внутренняя камера и саркофаг тщательной отделки, а сзади, в стороне от туристического маршрута, из под кучи верхней фигни выглядывают несколько рядов тщательно подогнанных друг ко другу известняковых плит.
То же и в пирамиде Тети.
Гранитный храм в Карнаке датируется по надписям и относится к периоду нового царства - около 3,5 тыщ лет назад. Но если присмотреться, то заметно, что надписи наносились на сильно повреждённый гранит, эррозия котрого происходит не за одну тысячу лет. Рядом есть и следы переделки - сколотые грубым инструментом стены.
Оссирион в Абидосе: громадные гранитные камни тщательно отделаны и уложены, а надписи говрят о ремонте, а не о строительстве во времена фараонов, потому историки и не берутся его датировать.
Очевидно, что в Египте имеется множество построек, которые не могли быть созданы примитивным обществом, однако поверх их имеются как раз постройки того времени либо они уже были известны и используемы во времена фараонов.

[Ralph]

Ulmo

Ты имеешь в виду, что он их устройсва не описывает?

[Rotmistr]

Кстати насчёт о.Пасхи, раз уж вспомнили. Считается, что там устанавливались фигуры вдоль побережья для того, чтобы остановить погружение острова. Интересно, на сколько это помогло? Может быть как раз помогло?

[Phoenix]

Чем могло помочь незначительное (в масштабах острова) перераспределение массы?

[Rotmistr]

Вообще-то не подумавши я написал про фигуры на о.Пасхи. Это ведь только современно предположение, что устанавливались они для того, чтобы остановить погружение острова. Возможно цель их установки была совсем другой.

Впрочем как и египетских пирамид. Не исключено, что пирамиды строились не как гробницы для фараонов ради фараонов, а пирамида с захороненным в ней кем-нибудь представляла собой законченное строение, нужное всему египетскому народу. Как автомобиль с водителем, маяк с фонарщиком или пепелац с гравицапой.

[Phoenix]

Угу. Как Мавзолей с Ильичом.

[nigabraza]

после Великой Отечественной пленные немцы восстанавливали то, что поломали. строили дома. эти дома до сих пор стоят почти как новые. у меня товарищ в таком живет. он двери менял, так еле дверные коробки выломал - на века строили. а вот дома, которые строили советские люди спустя 20 лет, еле стоят. в них стены падают когда обои срываешь, а в щели оконных рам можно палец просунуть.
как же это можно объяснить?

[Konan]

Вот тут есть немного о насыпях, дорогах и Геродоте:
http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t19052.html

Ralph

А что исследователи в фильме говорят за Геродота и могильники строителей пирамид?

За Геродота не помню, могильники вроде не упоминаются, однако они обсуждали то, что было названо бараками для строителей. Их мнение – такие скромные размеры говорят скорее о раскопках или ремонте пирамиды, чем о её создание. Подробно следы этих древнеегипетских раскопок и ремонтов обсуждаются в 4-й серии «Поиск знаний богов».

Phoenix
Ответы в стиле «и так всё понятно», «это фигня» и т.д. тянут на весьма слабенькую отмазку даже со стороны дипломированных египтологов – смотри обсуждение выше.

Трудозатраты. Трудозатраты. Трудозатраты. Дисковую пилу используют потому, что стопиццот человек на эту работу поставить - нерентабельно совершенно. Люди в наше время недёшевы.

Т.е. ты утверждаешь что обычной (если быть точным то медной или бронзовой) пилой можно вручную пилить гранит и базальт, оставляя пропил шириной менее 0,5 см?

Может, это всё же говорит о фиговом качестве пилы или о том, что управлялся с ней местный джамшут?

Это совершенно не объясняет, как и каким инструментом был сделан пропил.

Взять да притереть камнем. Да, долго. Да, муторно. Но времени у нас - добрый десяток лет, а рабочих - пара сотен тысяч.

Ты путаешь гладкое с ровным.

Когда авторы говорят про "явно" и "очевидно" - они так часто привирают и передёргивают, что я им как-то не очень верю.

Посмотри отрывок в фильме и поищи обсуждение на их форуме.

Пропилов или трещин? Для базальта характерна отдельность - вполне мог очень ровно треснуть после укладки. Смотреть, в общем, надо.

Посмотри-посмотри.

ХОТЕТЬ снимок.

Я фигею… По твоей просьбе создана тема для обсуждения видеоматериала, который ты до сих пор не удосужился просмотреть?

Остатки насыпей нашли - какое ещё нужно опровержение?

Ссылку, а то будет как с захоронениями и кораблями.

Ты в каких интернетах рылся? Положи эти интернеты на место и больше не трогай. Иначе приду злой я с "Определителем минералов и горных пород" Музафарова.

Во тебе парочка:
http://www.naturalstone.ru/article/46
http://community.livejournal.com/antiquity_ru/52000.html
можешь сходить к ним со своим личным определителем, потом я тебе ещё ссылок подброшу.

Известковое, цементное - принцип всё тот же.

Псмотрел в Википедии "известковое молоко" оно же гидроксид кальция. Нет там упоминания, что оно использовалось для выравнивания и шлифования пирамид. Опять ты что-то путаешь.

Процентное соотношение не укажу - но в популярных изданиях, где есть указание на материал - практически всегда стоит "известняк". Вот, например.

Никто не отрицает, что она строилас из известняка, но ещё и из гранита и базальта:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/5096

Кстати, нашёл опровержение "бетонной" версии. Сам нашёл, прошу заметить.

Молодец. Я лишь замечу что кроме тебя эту версию никто и не упоминал.

[Ralph]

Konan

Вот ты приводишь материалы мне. А потом я 15 минут бегаю по потолку и кричу вместо того, чтобы работать. И работники пугаются.

Вот этот форум, ссылку на который ты привел - не читай его. Потому что невежды на нем утверждают, например, что при строительстве пирамид не знали колеса. Все же остальное человечество знает, что в период строительства т.н. Великих пирамид, не только знали колесо, но еще и вовсю его использовали.

А по поводу строителей, лучше бы они обсуждали хозяйственные документы и раскопки их гробниц.

P.S. А за Геродота жаль...

[Rotmistr]

Есть мысль как пилить камень без пилы. Можно было бы проверить практически.
Надо взять верёвку, хорошо обмазать казеиновым клеем и обвалять в кварцевом песке либо другом абразивном материале. Потом водить ей по камню туда-сюда. Если останется хотя бы малюсенький пропил, значит при помощи этой технологии можно выпилить гранитных блок.

[Arthur de Gorn]

> Вот тут есть немного о насыпях, дорогах и Геродоте:

Не нашел там ни слова о насыпях... "Громится" версия каменного пандуса....

[Phoenix]

Phoenix

Трудозатраты. Трудозатраты. Трудозатраты. Дисковую пилу используют потому, что стопиццот человек на эту работу поставить - нерентабельно совершенно. Люди в наше время недёшевы.

Т.е. ты утверждаешь что обычной (если быть точным то медной или бронзовой) пилой можно вручную пилить гранит и базальт, оставляя пропил шириной менее 0,5 см?

Во-первых, был ли мальчик? Аффтаров фильма уже уличали в нечестности. Они вполне могли и треснувший блок объявить "распиленным".
Во-вторых, в гробнице Тутанхамона был найден железный кинжал. Что указывает на то, что египтяне были знакомы с железом. Как минимум - с метеоритным. Плюс импорт. Так что не надо тут про бронзу как вершину технологии тех времён.
В-третьих - мысль про верёвку мне нравится. Пила Джильи, например, примерно так устроена.

Может, это всё же говорит о фиговом качестве пилы или о том, что управлялся с ней местный джамшут?

Это совершенно не объясняет, как и каким инструментом был сделан пропил.

Не объясняет. Но хорошо иллюстрирует весьма вольное отношение авторов к фактам.

Остатки насыпей нашли - какое ещё нужно опровержение?

Ссылку, а то будет как с захоронениями и кораблями.

Я ж привёл. Вот:

Кстати: However, today we know that ramps were definitely used at least in some pyramids, because we have discovered a number of ramps at various pyramid sites, along with some documentation that would suggest the use of ramps.
Отсюда. В конце статьи указаны источники.

Во тебе парочка:
http://www.naturalstone.ru/article/46
http://community.livejournal.com/antiquity_ru/52000.html
можешь сходить к ним со своим личным определителем, потом я тебе ещё ссылок подброшу.

Я прямо засомневался... На "Горной энциклопедии" нашёл про базальт две любопытные строчки:

Физико-механические свойства базальта весьма различны, что объясняется разной пористостью.

И там же:

истираемость 1-20 кг/м²

Чувствуешь? От 1 до 20. Поэтому нельзя говорить об "обработке базальта вообще".

Известковое, цементное - принцип всё тот же.

Псмотрел в Википедии "известковое молоко" оно же гидроксид кальция. Нет там упоминания, что оно использовалось для выравнивания и шлифования пирамид. Опять ты что-то путаешь.

В статье "Теории строительства египетских пирамид": Блоки пирамид делались из известняка, довольно мягкого материала, при этом прежде чем положить на камень следующий, на его поверхность наливалось известняковое молоко. Оно заполняло все выбоины и проникало в вертикальные стыки, обеспечивая великолепную монолитность кладки. Правда, в самой статье прямо сейчас свирепствует адепт "новой хронологии", вставляющий по тексту свои возражения. Википедия такая википедия...

Процентное соотношение не укажу - но в популярных изданиях, где есть указание на материал - практически всегда стоит "известняк". Вот, например.

Никто не отрицает, что она строилас из известняка, но ещё и из гранита и базальта:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/5096

А были ли гранитные блоки обработаны так же хорошо, как песчаник?

Сообщение отредактировал Phoenix - Четверг, 26-oe Ноября 2009, 07:28

[Konan]

Arthur de Gorn
Ну, там не объясняется, но говорится что пандус должен был быть из камня, причём пару раз упоминаются остатки того, что могло бы им быть.

Phoenix

Во-первых, был ли мальчик? Аффтаров фильма уже уличали в нечестности. Они вполне могли и треснувший блок объявить "распиленным".

Могу посоветовать только самому посмотреть.

Во-вторых, в гробнице Тутанхамона был найден железный кинжал. Что указывает на то, что египтяне были знакомы с железом. Как минимум - с метеоритным. Плюс импорт. Так что не надо тут про бронзу как вершину технологии тех времён.

Думаю, ты согласишься с тем, что если и были железные орудия труда (а не только как редкая вещь), то в столь масштабном строительстве их доля была бы незначительной.

В-третьих - мысль про верёвку мне нравится. Пила Джильи, например, примерно так устроена.

Т.е. это твоё объяснение ровных поверхностей и узких пропилов? Ну и всё ещё остаются необъяснимые круглые отверстия.

Остатки насыпей нашли - какое ещё нужно опровержение?
Ссылку, а то будет как с захоронениями и кораблями.
Я ж привёл. Вот:

Это не о насыпи, а о наклонных поверхностях, пандусе и т.д. Мало того, что они каменные, так ещё точно не известно их применение.

Чувствуешь? От 1 до 20. Поэтому нельзя говорить об "обработке базальта вообще".

Я бы хотел не чувствовать, а понять, почему нельзя говорить об обработке базальта, имея очевидные примеры его обработки.

В статье "Теории строительства египетских пирамид": Блоки пирамид делались из известняка, довольно мягкого материала, при этом прежде чем положить на камень следующий, на его поверхность наливалось известняковое молоко. Оно заполняло все выбоины и проникало в вертикальные стыки, обеспечивая великолепную монолитность кладки.

Неоднократно встречал упоминания о том, что никакого раствора не применялось. Так что… и, если вернёшься чуть назад, «известняковое молоко» ты упоминал как средство выравнивания и шлифовки построенной пирамиды.

А были ли гранитные блоки обработаны так же хорошо, как песчаник?

Дык авторы фильма вокруг гранитных и базальтовых блоков и танцуют-то.


ps. Имеет смысл переходить к четвёртой серии?

[Arthur de Gorn]

Konan

Панус, конечно был бы каменный, если был бы. Но идея пандуса - это как поднять груз на высоту по _ограниченной_ площадке. Типовой пример - пандус в любом высотном гараже, по которому заезжают машины. Но машина также спокойно заехала бы и по насыпи, какаЯ ей разница? Разница - для строителей - и лишь в том, что насыпь строить не рационально в условиях городской застройки. Много места займет. Не думаю, что эта проблема стояла (вообразим себе) перед строителями пирамиды.

[Phoenix]

Думаю, ты согласишься с тем, что если и были железные орудия труда (а не только как редкая вещь), то в столь масштабном строительстве их доля была бы незначительной.

Это вылядит логичным для человека XXI века. Но было ли оно логичным для древних людей, строивших гробницу для воплощенного бога?

Т.е. это твоё объяснение ровных поверхностей и узких пропилов?

Это - одно из возможных объяснений. Показывающее, что совсем необязательно заниматься умножением сущностей.

Мало того, что они каменные,

А это ты откуда взял???

так ещё точно не известно их применение.

А тебе нужны огненные буквы в небе? Или живой строитель пирамид, который мог бы под присягой подтвердить назначение этих пандусов?

Я бы хотел не чувствовать, а понять, почему нельзя говорить об обработке базальта

Об обработке базальта говорить можно. Но какого именно базальта? Обработка базальта с истираемостью 1 кг/м² и 20 кг/м² - это небо и земля.

и, если вернёшься чуть назад, «известняковое молоко» ты упоминал как средство выравнивания и шлифовки построенной пирамиды.

А я тебе о чём?

[Vallery]

Египетский раб
Я жалкий раб царя. С восхода до заката,
Среди других рабов, свершаю тяжкий труд,
И хлеба кус гнилой - единственная плата
За слезы и за пот, за тысячи минут.

Когда порой душа отчаяньем объята,
Над сгорбленной спиной свистит жестокий кнут,
И каждый новый день товарища иль брата
В могилу общую крюками волокут.

Я жалкий раб царя, и жребий мой безвестен;
Как утренняя тень, исчезну без следа,
Меня с земли века сотрут, как плесень;

Но не исчезнет след упорного труда,
И вечность простоит, близ озера Мерида,
Гробница царская, святая пирамида.
1895

В. Брюсов

За все время существование нашей родной планеты могло быть все, что угодно и кто угодно. =)

[Konan]

Phoenix

Это вылядит логичным для человека XXI века. Но было ли оно логичным для древних людей, строивших гробницу для воплощенного бога?

Ну, во-первых гробницу ли? Во-вторых вопрос не о логичности, а о возможностях. Были ли у строителей пирамид железные инструменты для обработки камня в промышленных масштабах? Историки, в том числе и официальные, дают однозначно отрицательный ответ.

то - одно из возможных объяснений. Показывающее, что совсем необязательно заниматься умножением сущностей.

Не катит для объяснения ширины пропила, не говоря о том, что не оставлено никаких следов как материальных, так и письменных, которые говорили бы об использовании этой технологии.

А это ты откуда взял???

Из того, что о них говорят. Можешь посмотреть по ссылке, которую я выше приводил.

А тебе нужны огненные буквы в небе? Или живой строитель пирамид, который мог бы под присягой подтвердить назначение этих пандусов?

Тебе ещё раз привести описания каким должен был бы быть пандус для сборки пирамиды?

Об обработке базальта говорить можно. Но какого именно базальта? Обработка базальта с истираемостью 1 кг/м² и 20 кг/м² - это небо и земля.

Конечно, можно ли говорить об обработке базальта, который использовался для строительства в Египте и демонстрируют авторы фильма?

А я тебе о чём?

Прочти ещё раз приведённый тобой текст. Он однозначно говорит о том, что "извесковое молоко" применялось во время кладки, для создания монолитности блоков, а никак не о том, что оно использовалось для выравнивания и отшлифовывания.

[Padre]

2Конан

Если исходить из того, что не найдено никаких следов железных инструментов, аналогов пилы Джигли и тп, то ведь не найдено и ничего из наследия ДВЦ - ни обломков антигравитационых платформ, не осколков лазерных сверел на жидкокристалических алмазах ничего, даже кц и гравицапы
Даже внятных упоминаний не осталось... Есть только теория о ДВЦ основаная на том, что (я-мы-независимые эксперты) не знаем как это можно сделать, при этом не об'ясняющая зачем этой самой ДВЦ это было было возводить по всему миру десятки рукотворных сталагмитов.

PS. А все-таки любопытно, как ликер в шоколадку то попал

[Phoenix]

Историки, в том числе и официальные, дают однозначно отрицательный ответ.

Подробнее можно? Откуда информация?

Прочти ещё раз приведённый тобой текст. Он однозначно говорит о том, что "извесковое молоко" применялось во время кладки, для создания монолитности блоков, а никак не о том, что оно использовалось для выравнивания и отшлифовывания.

Ну, я это понял именно как описание технологии, аналогичной выравниванию бетона с помощью цементного молока. Что имел в виду сам автор - увы, неизвестно. Ты видишь одно, я другое... Субъективное восприятие такое субъективное.

Можешь посмотреть по ссылке, которую я выше приводил.

Повтори, пожалуйста, ссылку.

не оставлено никаких следов как материальных, так и письменных, которые говорили бы об использовании этой технологии.

Взаимно. Но бритва Оккама на моей стороне.

Тебе ещё раз привести описания каким должен был бы быть пандус для сборки пирамиды?

Для сборки какой именно пирамиды? По моей ссылке вполне чётко написано, что пандусы/насыпи найдены весьма разные. Да и сами пирамиды сильно различаются по конструкции.

можно ли говорить об обработке базальта, который использовался для строительства в Египте и демонстрируют авторы фильма?

К сожалению, "на глаз" физические свофства этого базальта я не определю. И сомневаюсь, что определит даже специалист-геолог. Ну, разве что ОЧЕНЬ специально обученный, и то вряд ли.

[Клаус Мария Пфергенцакль]

У меня возник вопрос:
В фильме говорится, что при обработке камня использовались пилы 3-х, 5-ти метровых деаметров. Так почему же не были найдены обломки, остатки т.д.? Да и вообще все находки которые показаны в фильме, в том числе из Каирского музея, сделаны из камня? В моем представлении высокоразвитая цивилизация и только каменные постройки совмещаются плохо, или все железо истлело за эти века?

P.S. после просмотра фильма возникло впеатление, что "истина где-то рядом", а Паннов с его "Тайным городом" еще ближе

[Konan]

Я тут погуглил на досуге "пила Джигли"... Народ, вы серьёзно предполагаете что ею выпиливались блоки в Египте?!.. Сторонники инопланетян нервно курят в сторонке...

Padre
От Египта осталось довольно много и материальных объектов и письменных данных, так что сравнивать его с древними цивилизациями не совсем уместно.

Phoenix

Историки, в том числе и официальные, дают однозначно отрицательный ответ.
Подробнее можно? Откуда информация?

Уау, ссылку на учебник дать? К какой эпохе относят время создания пирамид?

Повтори, пожалуйста, ссылку.

http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t19052.html

Взаимно. Но бритва Оккама на моей стороне.

Т.е. теория использования пилы Джильи не является «лишней сущностью»? Согласно «бритве» мы получаем миллионную армию рабов с медным/бронзовым инструментом.

Для сборки какой именно пирамиды? По моей ссылке вполне чётко написано, что пандусы/насыпи найдены весьма разные. Да и сами пирамиды сильно различаются по конструкции.

Насыпь или пандус, который использовался бы для строительства пирамиды должен был бы быть высотой почти с пирамиду и превосходить её в несколько раз в объёме. Про сохранность песчаных насыпей не может быть и речи – их развеет/размоет, а про остатки подобных каменных пандусов никто вообще не говорит, есть только нечто, что могло бы быть их остатками.

К сожалению, "на глаз" физические свофства этого базальта я не определю. И сомневаюсь, что определит даже специалист-геолог. Ну, разве что ОЧЕНЬ специально обученный, и то вряд ли.

Т.е. есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе – науке это пока не известно?..

Клаус Мария Пфергенцакль

В моем представлении высокоразвитая цивилизация и только каменные постройки совмещаются плохо, или все железо истлело за эти века?

Не то что века, тут речь о тысячелетиях идёт.