Правильные и неправильные кубы, Флуд, холивар и все прочее Опции

[Wolf73]

Присутствовал при игре Эктора с Скелзом, на самом деле Скелзу невероятно везло с бросками. Я думаю обыкновенное везение и кубы сдесь не причём.

[Ector]

свободный работал в казино 2 года и фактически наблюдал картину, когда рулетка выдавала в 3 раза больше красного за день(Эктор упомянул если в 2 раза больше за день, то это чит, ну просто бугогашеньки), но тем не менее месячный check давал примерно равные результаты

Лучше б ты где-нибудь ТВ изучил И основы психологии. Прочитерить рулетку так, чтобы красное выпадало чаще, очень трудно - ведь на круге красные и черные числа вперемешку. Более того, используя принцип "кому выгодно?", такой чит должен был быть динамическим, то есть крупье должен был бы включать какие-то электромагниты в зависимости от текущих ставок. Потому что постоянный чит быстро разорил бы казино, как только игроки поняли бы, что красное выпадает чаще.

А еще практически через игру со мной Скелз викидывает критикл мисс, критов от него со всех игр в Мехов со скелзом я вообще не помню

Вот если бы ты сразу об этом сообщил - цены бы тебе не было. Вместо того, чтобы флуд тут разводить. Потому что во всех моих играх у него стабильно броски выше среднего, и как раз в прошлой игре с Йоши ему тоже "поперло".

Конечно проще свободному рот заткнуть со словами, что 30 бросков - это статистика с малой репрезентативной выборкой, а потом заявить, что 25 - это недостаточное количество для однозначных выводов.

Я пока никому рот не затыкал. Но твой агрессивный флуд мне уже надоел, так что могу и начать. Тебя не устраивает, что 30 бросков - это мало? Извини, ради тебя статистику никто не отменит. Или тебя не устраивает что-то еще?

То есть весь сыр бор из-за того, что Эктор предположил, что на 30 бросках, что кубики кривые. Что ж. я тоже могу предположить, что я реоркарнированный будда.

Никакого "сыра-бора" тут не было и нет. Я высказал подозрение, что у Скелза неправильные кубы либо броски, и желание их проверить. Это совершенно нормальная процедура.

А теперь посмотрим на кубы скелза - это стандартные кубики от GW, которыми играет полмира.

Счастлив это слышать. Это еще не означает, что броски правильные.

Я, как бэ, намекаю, что даже кривые кубы не мешают людям играть.

Как? Ну как заведомо кривые кубы могут не мешать играть??? Может, ты их не бросаешь, а просто кричишь: "паф-паф"?

У нас есть матСтат, так что при чем тут кол-во опытов мне непонятно...

Ты собираешь статистику количества вундов. У тебя есть ровно одно испытание с результатом 2 вунды. Чтобы вообще говорить о какой-то статистике, накидай хотя бы 100 испытаний.

М

Господа, прошу сократить флуд до минимума. Домовой получает устное предупреждение за флуд, еще один такой пост - и будет официальное.

Сообщение отредактировал Ector - Понедельник, 1-oe Августа 2011, 14:03

[Domovoy]

2 Ector:
Вся тема от начала и до конца твое соло, где ты пытаешься навязать всем свое мнения считая его истинно верным и никакие аргументы тебя не устраивают (что говорить,что тебя даже Кэб не убедил, человек с огромнейшим игровым опытом). А вообще все эти "у оппонента чит-кубы" и "я хочу, чтобы на кубах оппонента выпадало то, что мне выгодно" выглядит нелепо со стороны.

[Brego]

Вся тема от начала и до конца твое соло, где ты пытаешься навязать всем свое мнения

Причем, которое расходится с практикой других игроков.

[F9SSS]

у нас есть шанс попасть. 4+ (50%)
и шанс пробить на 6+(1\6)
что говорит о том, что 12 атак нанесут, в среднем, 1 вунду.

О каких испытаниях может идти речь?

Сообщение отредактировал F9SSS - Понедельник, 1-oe Августа 2011, 11:46

[Ector]

Вся тема от начала и до конца твое соло, где ты пытаешься навязать всем свое мнения считая его истинно верным

Просвети меня - какое именно "свое мнение" я, по-твоему, считаю "единственно верным"?

и никакие аргументы тебя не устраивают (что говорить,что тебя даже Кэб не убедил, человек с огромнейшим игровым опытом).

В чем именно он должен был меня убедить? В том, что при правильной игре даже невероятные броски оппонента не решают? Так это неправда. А в том, что черное - это белое, меня не убедят даже сто человек с нереальным игровым опытом.

А вообще все эти "у оппонента чит-кубы" и "я хочу, чтобы на кубах оппонента выпадало то, что мне выгодно" выглядит нелепо со стороны.

Еще бы. Особенно если учесть, что я ничего такого не говорил

[rezed]

Дык в чем проблема? Возьми его кубы, да брось каждый раз по 100. И я уверен на 99% что ты получишь "ровное" распределение. А то что было, было всего лишь небольшим всплеском/пиком на временном статистическом интервале Это вон как у Свободного на рулетке, в 3 раза больше красного за день, но за месяц статистика дала 50/50, как и положено.

Сообщение отредактировал rezed - Понедельник, 1-oe Августа 2011, 11:48

[Ector]

О каких испытаниях может идти речь?

Мы о статистике говорим? В статистике одно получение измеряемой величины называется "испытанием". Ты измеряешь количество вундов, и у тебя пока есть ровно одно испытание с результатом 2.

Дык в чем проблема? Возьми его кубы, да брось каждый раз по 100.

Так я и сделаю. И совершенно не понимаю, отчего все вокруг так возбуждаются.

[Domovoy]

если ты не веришь кубам Скелза - юзай их в партиях с ним.

Пусть уж лучше он юзает мои. Все должны юзать правильные кубы, а не кривые.

Прямым текстом указываешь, что твои кубы правильные и им можно "верить", а вот с чего бы вдруг?

А я и не ворчу. Я прямо говорю, что твои броски явно нарушают статистику.

По-моему вполне ясно указываешь, что кубы оппонента "неправильные".

И не понятно почему ты считаешь, тов каждый конкретный бросок кубиков они должны следовать статистике.

Сообщение отредактировал Domovoy - Понедельник, 1-oe Августа 2011, 12:00

[Brego]

Так я и сделаю. И совершенно не понимаю, отчего все вокруг так возбуждаются.

Так делай, а не пиши...!!

[Ector]

Прямым текстом указываешь, что твои кубы правильные и им можно "верить", а вот с чего бы вдруг?

А хотя бы с того, что у меня таких серий "шестерок" не выпадало никогда. Если у меня будет хоть малейшее подозрение, что мои кубы кривые - я их испытаю и при необходимости заменю.

А я и не ворчу. Я прямо говорю, что твои броски явно нарушают статистику.

По-моему вполне ясно указываешь, что кубы оппонента "неправильные".

Странное у тебя восприятие, однако. Серьезное отклонение от статистики еще не значит, что кубы кривые, это может быть и случайной флюктуацией. Причем я об этом писал, читай топик внимательно.

Сообщение отредактировал Ector - Понедельник, 1-oe Августа 2011, 12:06

[Domovoy]

Вот опять - раз именно у тебя не выпадало, значит сразу подозрения и сомнения? У меня вчера в игре из порядка дюжины кубиков при броске на 4+ выпало 10 с нужным результатом и я вот не помню, чтобы оппонент начал косо на меня смотреть.
А последние твои комментарии по-моему друг другу немного противоречат.

[Master]

Объясните мне как вобще можно читерить обычными кубами? Знаю продаются кубы для прикола, он внури пустой только к единице приклеин грузик внутри кубика. Выпадает почти всегда 6, но кидая такой кубик любой заметит, что он ведет себя совсем неестественно, либо его надо кидать в закрытом стакане

[Ector]

Объясните мне как вобще можно читерить обычными кубами?

Обычными - никак. Но теоретически может быть, что если именно эти кубы кидать именно вот так, они дают большую частоту таких-то значений.

Господа, этот топик мне жутко надоел, и судя по всему, все 100% ответивших не поняли, что я хотел сказать. А сказать я хотел всего лишь то, что будучи судьей и организатором турниров, я сделаю все, чтобы наши турниры были максимально спортивными. Проверка кубов - это совершенно нормальная процедура, и обижаться тут незачем. Кто подозревает, что у оппонента кривые кубы - смело говорите мне, будем проверять. Если потребуется - все будем бросать одинаковые кубы (не обязательно мои). Главное - чтобы все было по-честному.
Специально для тех, кто НЕ играет с нами в Мехварриор, расскажу, как я решил аналогичную проблему со временем игры. По правилам полагается 50 минут на игру, но ограничения на время хода нет. В это время мы никак не укладывались: надо же думать, а не просто двигать миньки и кубы бросать! Увеличили время - не помогло; появилась тактика "убей какую-нибудь мелочь и тяни время", с которой было очень трудно бороться. Тогда вместо времени стали играть на 12 ходов, но на последнем ЮниКоне одна игра растянулась на 3 часа. Тогда я купил три пары шахматных часов, и на этом проблема времени игры закончилась. Сейчас мы играем по 45 минут каждому на игру - вполне хватает, и никаких затяжек. Мне это обошлось больше чем в $100, зато игра не превратилась в бардак.

Все, кому показалось, что я тут "ныл" из-за поражения и пытался свалить проблему своих кривых рук на якобы кривые кубы Скелза - вам показалось неправильно. Это свидетельствует лишь о том, что я плохо умею выражать свои мысли, а вы слишком легко готовы вешать на меня собак.
И еще одно. Если вам нравится полностью доверять оппоненту - пожалуйста, доверяйте, это ваше право. А если кто-то выражает сомнение в правильности чужих кубов - он тоже имеет на это право. И ничего ненормального здесь нет, это стандартная практика в любом виде спорта.

На этом тема закрыта. Если кто захочет высказаться по теме - пишите в личку, могу открыть.