Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О контингенте
Ector
post Четверг, 10-oe Февраля 2005, 18:16
Сообщение #1


The Judge
Group Icon
Модератор



Razor
Значит, если я хочу избавиться от бездельников и лоботрясов, то я фашист? Это совсем не смешно. Даже грустно.
Morion
Фашисты - это не те, кто "борются за чистоту рядов" (коммунисты тоже за это борются, например). Фашисты - это те, кто уважают только силу, и ее же используют для решения всех проблем.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
4 страницы V < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(40 - 59)
Dark Blue Dragon
post Вторник, 22-oe Февраля 2005, 01:45
Сообщение #41


Легенда
Group Icon
Приключенец



Цитата (Graver)
психонеустойчивый тоже был бы рад принять участие в игре,на свой страх и риск
Не на свой страх и риск, а на наш страх и риск. Потому что на игре мы за него отвечаем.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morion
post Вторник, 22-oe Февраля 2005, 13:39
Сообщение #42


walking by
Group Icon
Модератор



Цитата
А если ты найдёшь, чем их заинтересовать, то докажешь, что на самом деле толковый ты мастер

Если это тебе нужно, конечно. Я на эту тему всегда вспоминаю Равена на Deus Irae в роли местного гопника. Это было великолепно!
Цитата
это я конечно утрирую,но по сути на определённое кол-во игр я не попадаю по физ.здоровью,на опр.кол-во по псих.сост,ещё куда-то меня просто не позовут,потому что "для своих",и в итоге я почти выпадаю... у каждого должен быть шанс

1. Есть сотни игр в России, на Украине и др.
2. Ничего не бывает на пустом месте. Особенно это касается распределени ролей: если тебя никуда не зовут, значит ты либо никак себя не проявила в прошлом, либо проявила отнюдь не с лучшей стороны.
3. Я, например, в этом году делаю две игры; на вторую из них допуск будет открытым (собственно, и на первую тоже, но при условии полного соответствия всем требованиям).
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bloodroad
post Вторник, 22-oe Февраля 2005, 14:13
Сообщение #43


Легенда
Group Icon
Приключенец



Леший Это на какую если не секрет? И действительноли причина была именно эта?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tarn
post Вторник, 22-oe Февраля 2005, 19:21
Сообщение #44


Зеркальный скальпель
Group Icon
Приключенец



Цитата
Не на свой страх и риск, а на наш страх и риск. Потому что на игре мы за него отвечаем.

Это еще почему?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ларош
post Вторник, 22-oe Февраля 2005, 20:17
Сообщение #45


Ключ
Group Icon
Модератор



На "Стремную Англию". Пусть Тоша меня пошлет или поправит, коли я где ошибся. По крайней мере, до моих ушей информация доходила именно такой.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Blue Dragon
post Вторник, 22-oe Февраля 2005, 21:17
Сообщение #46


Легенда
Group Icon
Приключенец



Цитата (Tarn)
Цитата (Dark Blue Dragon)
Не на свой страх и риск, а на наш страх и риск. Потому что на игре мы за него отвечаем.
Это еще почему?

1. По законодательству.
Достаточно одного игрока самоубийцы на игре, и ролевое движение будет преследоваться по закону как организованная деструктивная секта.
2. Лично.
Господа, вы себе представляете мастера, который скажет - "я не отвечаю за игроков на моей игре - если они напьются и утонут, сгорят до тла, убьют друг друга - то это они сами виноваты, а вовсе не я..."??? Вы себе представляете такого мастера, а???

К вопросу об ответственности мастера за игроков. К примеру, игра по Гайане. В конце игры кульминационное общее самоубийство. Мастер берет и насыпает настоящий яд в напиток. Игроки умирают по-настоящему. А другие игроки смотряд, думают, что этот такой крутой отыгрыш и тоже пьют напиток. Итого - все игроки мертвы. Кто отвечает за это???
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bloodroad
post Вторник, 22-oe Февраля 2005, 21:18
Сообщение #47


Легенда
Group Icon
Приключенец



Леший Пример не то чтобы удачный на мой взгляд wink.gif Хотябы потому что Тошка на этой игре таки была.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Razor
post Вторник, 22-oe Февраля 2005, 21:56
Сообщение #48


Легенда
Group Icon
Модератор



Цитата
К примеру, игра по Гайане

Неудачный пример. Более, того он касается не ответственности мастера за игроков, а психического здоровья самого мастера. Насколько я знаю, у нас почти никто из мастеров на учете не состоит.
Цитата
Достаточно одного игрока самоубийцы на игре, и ролевое движение будет
преследоваться по закону как организованная деструктивная секта

Вряд ли. В том мало вероятном случае, если окажется, что самоубийство произошло в результате игры, а не, скажем потому что накануне девушка бросила, просто непосредственно виноватых привлекут по статье "доведение до самоубийства".
Цитата
Господа, вы себе представляете мастера, который скажет - "я не отвечаю за игроков на моей игре - если они напьются и утонут, сгорят до тла, убьют друг друга - то это они сами виноваты, а вовсе не я..."???

Если мастер не ставит игроков непосредственно в такую ситуацию, где они могут такое учудить, то говоря обратное, он просто слишком много на себя берет.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Blue Dragon
post Среда, 23-e Февраля 2005, 06:43
Сообщение #49


Легенда
Group Icon
Приключенец



Замечательно!
Я так понимаю, что большинство присутствующих негласно провозглашает тезис "мастер ни за что не отвечает"?

Господа, мне интересно ваше мнение, ответьте пожалуйста - за что вообще отвечает мастер???
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Johnny B. Goode
post Среда, 23-e Февраля 2005, 11:19
Сообщение #50


Red Devil
Group Icon
Приключенец



Тем не менее, помнится, я Тошу на игре наблюдал. Во весь рост smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Razor
post Среда, 23-e Февраля 2005, 11:19
Сообщение #51


Легенда
Group Icon
Модератор



Цитата
ответьте пожалуйста - за что вообще отвечает мастер???

если по факту - то за то, как игроки провели время. Хорошо или не совсем. То есть это по факту, поскольку иных прецедентов пока не было.

С другой стороны, если мастер мечтает устроить себе неприятности, у него есть куча возможностей - приглашать несовершеннолетних, приглашать нервных (когда в игре предполагается стрессс), приглашать физически нездоровых, там где требуется предельное физическое напряжение и.т.д. и.т.п.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Шамара
post Среда, 23-e Февраля 2005, 15:53
Сообщение #52


Гуманист
Group Icon
Приключенец



2Bloodroad
Цитата
Вот мне оценно интересно, хоть одному человеку, конкретно по вышеобсуждаемой причине и только по ней, былоли запрещено приезжать на игру?

В правилах к ДНМ был параграф о недопущении на игру людей с психичекими нарушениями. (Предупреждая вопросы: о значении и тяжести данных конкретных нарушений выводы делал мастер). Два человека были заочно не допущены на игры нашей мастерской группы по похожим причинам, решался этот вопрос внутри группы и огласке, естественно, не предавался.
2Graver
Насчет ДНМ, если хочешь, зайди - поговорим. wink.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Tarn
post Среда, 23-e Февраля 2005, 16:11
Сообщение #53


Зеркальный скальпель
Group Icon
Приключенец



Dark Blue Dragon
Цитата
По законодательству.
Достаточно одного игрока самоубийцы на игре, и ролевое движение будет преследоваться по закону как организованная деструктивная секта.
Насколько мне известно законодательство, некоторая вероятность такого события может возникнуть, если в случае расследования убийства/самоубийства/нанесения телесных повреждений на игре будет доказано, что это связано с процессом игры или идеологией ролевого движения, а не произошло по другим причинам.

Цитата
Замечательно!
Я так понимаю, что большинство присутствующих негласно провозглашает тезис "мастер ни за что не отвечает"?
Господа, мне интересно ваше мнение, ответьте пожалуйста - за что вообще отвечает мастер???

Мастер отвечает за создание информационно-энергетического поля игры, а также за само проведение игры. За психическое здоровье игроков, а также за их поведение, не связанное с игрой, мастер не отвечает ни по моральным, ни по юридическим законам.

Вообще, за любые свои действия отвечает только сам человек. Другой будет отвечать за него только в том случае, если лишил его возможности выбора.

Сообщение отредактировал Tarn - Среда, 23-e Февраля 2005, 16:15
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Razor
post Среда, 23-e Февраля 2005, 16:30
Сообщение #54


Легенда
Group Icon
Модератор



Цитата
Два человека были заочно не допущены на игры нашей мастерской группы по похожим причинам, решался этот вопрос внутри группы и огласке, естественно, не предавался.

вот фрагмент той дискуссии:
http://forum.rpg.by/topic2257s45.html

опаньки! что тут еще скажешь. Не знал что у нас так все плохо
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Шамара
post Среда, 23-e Февраля 2005, 16:31
Сообщение #55


Гуманист
Group Icon
Приключенец



2Tarn
Цитата
За психическое здоровье игроков, а также за их поведение, не связанное с игрой, мастер не отвечает ни по моральным, ни по юридическим законам.

В данной формулировке: "не связанное с игрой" - полностью поддерживаю. См. мое высказывание об ответственности "в рамках игры". Но в данном случае IMHO речь идет об обстоятельствах "в рамках" и "связанных" с игровым процессом, разве не так?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Blue Dragon
post Среда, 23-e Февраля 2005, 20:29
Сообщение #56


Легенда
Group Icon
Приключенец



Цитата (Tarn)
некоторая вероятность такого события может возникнуть, если в случае расследования убийства/самоубийства/нанесения телесных повреждений на игре будет доказано, что это связано с процессом игры или идеологией ролевого движения,
Да, я именно это и имел в виду.

Цитата (Tarn)
Мастер отвечает за создание информационно-энергетического поля игры,
Качество игры как подукта? Да, с этим не поспоришь, хотя ответственность здесь лишь частичная - качество игры отнюдь не полностью зависит от мастера.

Цитата (Tarn)
а также за само проведение игры
Ой ли? На самом-ли деле отвечает ли мастер за проведение игры? Или это только сложившийся стереотип? Известны случаи, когда мастера только подготавливали игры, а вот проведение/реализацию уже обеспечивали игроки. То есть, проведение игры исключительно от мастера не зависит - мастер может и мизинцем не шелохнуть, а игра будет реализована. Стало быть, где же здесь ответственность за проведение?

Может мастер еще за что-то отвечает? Именно сам, единолично? Именно отвечает - принимает главное решение?
Ни у кого нет вариантов??? wink.gif

Цитата (Шамара)
Но в данном случае IMHO речь идет об обстоятельствах "в рамках" и "связанных" с игровым процессом, разве не так?
Естественно, т.к. подразумевается людской контингент, участвующий в игровом процессе + правила допуска к этому процессу.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Льдинка
post Четверг, 24-oe Февраля 2005, 01:00
Сообщение #57


маньяк-приключенец
Group Icon
Приключенец



Dark Blue Dragon
Я имела ввиду психоотстойник не для одного игрока. Я имела ввиду психоотстойник для ВСЕХ устойчивых и неустойчивых. Может быть я тоже отношусь к категории неустойчивых, но мне на Веселой Англии психоотстойника не хватало и очень. И я имею ввиду если не специально выделенного для этого мастера, то хотя бы отведенное место в пожизненном лагере и возможность туда добраться - место на то чтобы выйти из роли, покурить, пообсуждать происходящее... участники "свального греха" понимают что я имею ввиду. Как правило этого вполне достаточно, даже для неустойчивых. А что касается них родимых, то так же как в случае с астмой и диабетом, мастера прежде всего должны ЗНАТЬ о такой особенности игрока. Вообще с точки зрения игры не вижу большой разницы между астмой и психической неустойчивостью - проблем от того и другого может быть одинакого, меры предосторожности одного плана (наличие соответствующих лекарств в аптечке, места, где можно отлежаться и путей срочной эвакуации с полигона). Зачем конкретно цепляться к нервам blink.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Heruer
post Четверг, 24-oe Февраля 2005, 11:59
Сообщение #58


Blackstone
Group Icon
Модератор



Я считаю мастера ответственным в моральном смысле практически за все, что происхродит в процессе
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arhan
post Четверг, 24-oe Февраля 2005, 11:59
Сообщение #59


Легенда
Group Icon
Приключенец



Dark Blue Dragon
Цитата
Качество игры как подукта? Да, с этим не поспоришь, хотя ответственность здесь лишь частичная - качество игры отнюдь не полностью зависит от мастера

Ай-яй-яй! Не надо софистики, дорогой Дракон. Этак можно дойти и до того, что качество игры целиком зависит от погоды и наличия комаров. Мы это знаем. Мы знаем также, что качество игры в наибольшей степени зависит от мастера. Это, надеюсь, бесспорно?

Цитата
Известны случаи, когда мастера только подготавливали игры, а вот проведение/реализацию уже обеспечивали игроки. То есть, проведение игры исключительно от мастера не зависит - мастер может и мизинцем не шелохнуть, а игра будет реализована

Туда же. Если такая игра действительно прошла успешно, то мастеру очень крупно повезло. А вот если игра с таким отношением мастера к ней оказалась в результате г**ном, то самые тяжёлые шишки посыплются на мастера, и никто к нему на игры больше не поедет. И это совершенно справедливо. Не стоит забывать, что для мастера, в отличие от остальных, игра является работой, причём очень тяжёлой работой. А значит, и спрос с него неизмеримо выше. НО! Из этого следует, что за состояние игроков должны отвечать сами игроки, ибо если ещё и это повесить на мастера, то он попросту сгорит.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Razor
post Четверг, 24-oe Февраля 2005, 12:27
Сообщение #60


Легенда
Group Icon
Модератор



Поддерживаю Архана. Игроки могут сами сделать игру, но для того чтобы их к этому побудить и нужен мастер. А то, что работа проводилась задолго до игры, а не во время, совершенно ничего не меняет. Особенно в плане ответственности
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страницы V < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Вс 07 Июл 2024 10:01