Юридический аспект РИ, Делимся опытом Опции

[Heruer]

Морион, УК на моих играх и впрямь не нарушался это факт. А рассказывать - у нас презумпция знания закона, значит ты его знаешь
2Сталкер. Вишь ты... я слишком часто сталкиваюсь с людьми, которых надо ставить на место. Произвол и так уже сквозит во всем, а если его еще и в любимом хобби допустить... У нас и так много хорошей, замечательной светлой молодежи, забитой отморозками - и я не о людях в плащах из занавесок.
А если дать отморозкам роли отморозков, то это всего лишь - легализовать тот или иное поведение мастерским допущением, заранее отмежеваться от святой ответственности за игроков. А я и так - трясусь за каждого, кто доверился мне.

[Razor]

Цитата

Ах да, чуть не забыл. Преступления против здоровья являются делами частно-публичного и частного обвинения, т.е. возбуждение уголовного дела возможно только после поступления заявления от потерпевшего (исключение составляют несовершеннолетние)(в общих чертах).

2 Эрвин. Хотелось бы знать как с точки зрения, как буквы закона, так и реальной практики будет происходить дело:

Человек получает действительно тяжелую травму. Например, отрублена рука. Или, что даже актуальнее, удар топором по голове привел к коматозному состоянию, которое в перспективе может закончиться инвалидностью или продолжительной нетрудоспособностью.Человек в коме. Следовательно сам подать\не подать заявление не может. Будет ли заведено дело? Насколько я знаю при поступлении таких больных больница обязана связаться с милицией. Если с отрубленной рукой человек еще может сказать, что сам себе отрубил (иначе заявление из него выбьют), то как быть, если он без сознания?

[Ervin]

Razor Перво-наперво, необходимо разобраться в составе преступления (а может здесь имело место покушение на убийство (ст.139 + ст. 14 УК РБ)). Однако, представим, что это было лишь неосторожное причинение тяжких или менее тяжких телесных повреждений (по фабуле сложно определить конкретный вид повреждений), а потерпевший является совершеннолетним дееспособным лицом.
Да, действительно, в любой норме есть исключения...
В данном случае, согласно п.5 ст.26 и п.2 ст.176 УПК РБ прокурор (и никто иной) вправе (но не обязан) возбудить уголовное дело и при отсутствии заявления лица, пострадавшего от преступления (в силу беспомощного состояния).
На практике же все будет зависить от обстоятельств дела, самого прокурора, а также личных связей и заинтересованности родных и близких как потерпевшего, так и лица, совершившего уголовно-наказуемое деяние...
Если дело будет возбуждено (а по делам частно-публичного обвинения примерение сторон после возбуждения уг. дела не проходит), данный факт может быть обжалован потерпевшим (если он пришел в себя) вышестоящему прокурору (и снова связи...).

[Morion]

Эрвин, у меня к тебе просьба: не мог бы ты сделать заметку в духе "10 проблем, от которых будет сложнее всего открутиться". Благо, думаю, какие проблемы возникают на играх, ты знаешь достаточно. Спасибо!

[Tihmyanov]

1) За любые травмы на организованном массовом мероприятии отвечают: в первых непосредственно человек нанесший травму, во вторых организаторы массового мероприятия или лица признанные таковыми.

В случае нанесения тяжких телесных уголовная ответственность однозначно наступает для человека непосредственно виновного в нанесении травмы и, при подаче заявления от потерпевшего, к ответственности могут быть привлечены организаторы. Степень ответственности организаторов в этом раскладе вопрос тонкий, и варьироваться может от отсутствия таковой до соучастия с изменением статьи на соответствующую.

По факту в этом случае все будет зависеть от опытности и злобности юристов.

2) То что вы не заявили мероприятие как массовое не значит что оно не является таковым с точки зрения закона. Даже празднование дня рождения с поеданием шашлыка на своей даче и приглашением 50 гостей может быть признано организованным массовым мероприятием.

3) Организаторами могут быть признанны как любые участники мастерской группы, так и капитаны команд.

Равно как и не признанны - все зависит от того, чей юрист опытнее/говорливее.


Читать дальше http://zabzamok.org.ru/zzamok/668

[Айна]

"За любые травмы на организованном массовом мероприятии отвечают: в первых непосредственно человек нанесший травму, во вторых организаторы массового мероприятия или лица признанные таковыми. "

А вы уверены? При чем тут организаторы? Ты нанес травму--ты и отвечай, если достиг возроста ответственности--с 14 лет.

"В случае нанесения тяжких телесных уголовная ответственность однозначно наступает для человека непосредственно виновного в нанесении травмы "
Повторюсь, во-первых, не только тяжких(есть еще и менее тяжкие и легкие), а во вторых не однозначно, а по достижении 14 лет.


"при подаче заявления от потерпевшего, к ответственности могут быть привлечены организаторы"

Подача заявления? Тяжкие телесные это дела публичного обвинения и дела по этим фактам возбуждаются без заявлений. По заявлению--лишь легкие телесные.


"Степень ответственности организаторов в этом раскладе вопрос тонкий, и варьироваться может от отсутствия таковой до соучастия с изменением статьи на соответствующую. "

Соучастие...если только вместе наносили эти трамвы. но дл этого не обязательно быть организатором.

"По факту в этом случае все будет зависеть от опытности и злобности юристов."

Точнее от компетентности вашего адвоката или злобности законного представителя потерпевшего.

[Ervin]

Айна
Интересно, а откуда вы взяли число "14"? Неужели из ст. 27 УК? А ведь это исключения...

"Соучастие...если только вместе наносили эти трамвы" Что бы быть соучастником, вовсе не обязательно совершать вышеуказанные действия вместе... А организаторов мероприятия под соучастие в этом даже за уши не притянешь В крайнем случае, для них есть другая статья...

Кстати, менее тяжкие тоже по заявлению (частно-публичное обвинение).

[Айна]

Ervin
а разве возраст уголовной ответственности по ст. 147, 149 не с 14 лет?
А в остальном, вы правы.

[Heruer]

умышленное причинение тяжкого телесного повреждения (статья
147);
умышленное причинение менее тяжкого телесного повреждения
(статья 149);
За енто действительно с 14ти


Сообщение отредактировал Heruer - Четверг, 23-e Июня 2005, 10:40

[a]]ower]

В Екатеринбурге в среду был вынесен приговор 31-летнему руководителю Новоуральского клуба исторического фехтования Алексею Живаеву. Толкиенист получил год исправительных работ в колонии-поселении за непредумышленное убийство 16-летнего подростка, сообщают "Новые Известия".

Олег Брусницын был серьезно ранен в шуточном бою. Сражаясь с Живаевым, он натолкнулся головой на пластмассовый меч. С серьезной черепно-мозговой травмой юного почитателя "Властелина колец" доставили в больницу, однако врачи оказались бессильны что-то сделать, и вскоре юноша скончался.

Суд признал, что поединок между Брусницыным и Живаемым был организован с соблюдением закона. Судей несколько удивил тот факт, что подросток бился без шлема, однако, как выяснилось в ходе разбирательства, это было разрешено уставом клуба. Подсудимый нарушил только один закон - толкиенистов. Их правила строжайше запрещают наносить удары по голове, даже если бой идет на пластмассовых мечах.

Суд приговорил Живаева к году исправительных работ в колонии-поселении, а также наложил штраф в 39 тысяч рублей. Семья Брусницына не требовала серьезного наказания для убийцы и осталась довольна приговором. Как оказалось, отец жертвы тоже неравнодушен к ролевым играм и даже принимал в них участие.

Вот ссылка на Ленту.ру, с недавним происшествием по этому поводу.


Сообщение отредактировал a]]ower - Пятница, 24-oe Июня 2005, 14:32