Чужой муж/чужая жена, психологические последствия Опции

[Arhan]

Давно хотелось вынести на обсуждение.

Насколько нормальной Вы считаете ситуацию, в которой на полевой ролевой игре Ваша вторая половина играет чужого мужа/жену? Насколько нормальной Вы считаете ситуацию, в которой то же самое делаете Вы?

[Madre]

Размышлизм. Когда я ( не распостраняю на других) погружаюсь в роль, я испытываю вместе с персонажем некие чувства. Для меня, как для эмоционала, эти чувства настоящие, и переживаю я их по-настоящему. Пережитые эмоции обязательно оставят след. Дать 100% гарантию, что это не будет изменой и удастся удержаться на грани - не могу. И что-то все равно останется. Как-то так. Да, мы играем в опасные игры.

Сообщение отредактировал Madre - Четверг, 16-oe Апреля 2009, 16:03

[Ensane]

Только не говори, что ты считал!:) А то скоро статистических материалов о ролевых семьях хватит на докторскую

Было бы интересно почитать.

откуда статистика?
У меня перед глазами есть актерские семьи. Хорошие крепкие пары.

Актеры разные бывают. Некоторые до самой пенсии чебурашек играют. Речь про киноактеров, играющих именно в фильмах про любовь / замужество / секс. По театру ничего не скажу, ибо ничего не знаю.
Откуда дровишки? Открываем сайт с биографиями актеров и подряд открываем штук 30 - 40 биографий. Выбрасываем из выборки незамужних и проживших в браке менее двух-трех лет. Смотрим процент разводов. Причем некоторые по два - три (а то и более раз) успевали.

Народ, если муж не имеет право играть чужого мужа, а жена - чужую жену, то получается, что друг не имеет права играть врага, а враг - друга?

Это немного другое. "Инстинкта дружбы" нет, а инстинкт размножения есть. Если, конечно, факт супружества - лишь некая формальность, не обязывающая к отношениям, тогда и разговор другой. А если брак основан на так называемой любви - то игра может стать катализатором.

И что-то все равно останется. Как-то так. Да, мы играем в опасные игры.

Вот то, что я хотел сказать, но не смог подобрать слова.

[Энгис Прайм]

Наивный вопрос... А зачем вообще это делать (в смысле, отыгрывать влюбленную пару)? Какой в этом сакральный смысл как по игре, так и по жизни?

[Dark Blue Dragon]

Есть у меня подозрения, что игра в любовь может стать опасной для имеющихся отношений только в том случае, если имеющеся отношения *поизносились*, исчерпали свой ресурс.

Ведь опасной игру делаем мы сами по своему выбору - при желании любовь можно отыграть довольно холодно (мы же отыгрываем кучу реальных вещей совершенно халтурными заменителями).

Боле того, я считаю, что заигрываться в любовь начинают те, у кого наметился реальный недостаток оной.

[Ensane]

Любовь - это временная дисфункция психики, вызванная дисбалансом гормонов в крови.
Я лично считаю ненормальной ситуацию со "сменой пар" на игре по следующей причине:
Мы стремимся сделать игры как можно более антуражными, т.е. сделать игровой мир максимально реалистичным. Со стороны игрока должно появится погружение, т.е. вера в то, что он - это его персонаж, а мир окружающий персонажа - это реальный мир. Но в то же время он остается игроком, т.е. человеком, живущим в реальном мире. Если это не так, то ему следует в больничке лежать, а не по играм ездить.
И вот эта двойственность в ситуации, когда на игре жена / любимая играет жену / любимую другого неизбежно приводит к возникновению ревности. С этим можно справиться, сказав "это просто игра", но в таком случае велика вероятность выпадения из роли. Или можно не справиться, и тогда все равно поведение персонажа на игре станет не вполне адекватным.
Девушкам с этим проще, у них не так развита ревность и действует она немножко по другому вектору. К сожалению, именно поэтому представители женского пола часто не понимают своих партнеров и из-за этого непонимания серьезно портят отношения.

[Heruer]

2Энгис
Каждый от игр ищет что-то свое.
Я от игр ищу ровно двух вещей: интересных историй и интересных персонажей. Компонентом и того, и другого может выступать и любовь в том числе.

[Ector]

2 Ensane:
Восхищен тем, что наши взгляды на любовь и ролевые игры практически совпадают. Это позволяет надеяться на цивилизованную дискуссию по данному вопросу.

И вот эта двойственность в ситуации, когда на игре жена / любимая играет жену / любимую другого неизбежно приводит к возникновению ревности. С этим можно справиться, сказав "это просто игра", но в таком случае велика вероятность выпадения из роли.

Вот с этим я в корне не согласен. Если все игроки погрузились достаточно глубоко, то это не твоя жена там обнимается с другим, а ее персонаж - с его персонажем. Ревность может мешать кому-то играть (ведь его персонаж не должен ее испытывать), но это его личные проблемы. В конце концов, это далеко не единственное чувство, выбивающее игрока из роли.
В общем, хотя "пожизненные" эмоции и создают препятствия для игры, особой проблемы я тут не вижу. На игре в любом случае часто приходится играть любовь без "пожизненной" любви, ненависть к "пожизненному" другу и т.п. Это вопрос тренировки. Если же у пары после игры возникают "разборки" из-за чьей-то ревности - так они в любом случае возникнут, даже на пустом месте.

Девушкам с этим проще, у них не так развита ревность и действует она немножко по другому вектору.

По моему опыту, ревность у них развита намного сильнее Хотя, вероятно, в РД попадают девушки особого сорта.

[Gimli]

такой вопрос уже звучал...
а зачем?
если это для того чтоб не ржаветь то при чем тут ри... если это для удовольствия от общения то при чем тут секс... если хочется и того и другого то почему бы не по отыгрывать с женой... по-моему лучший отыгрыш влюбленной пары будет как раз таки с ней...
а если это просто пофлиртовать и получить самчачий кайф... ну что же опять повторюсь, при чём тут ри. ..

[Ector]

2 Энгис Прайм, Ars и Gimli:
Отвечаю на вопрос "а зачем". Затем, что ролевая игра заключается как раз в том, чтобы побыть кем-то другим, а не самим собой! Почувствовать то, что, по твоим представлениям, должен чувствовать твой персонаж. Поэтому муж может захотеть сыграть священника, а жена - проститутку, и ничего тут ненормального нет.
Поймите, наконец, что вас, молодых людей XXI века, в ролевом мире другого времени и с другой культурой быть просто не может! А следовательно, не может быть и вашей ревности, хотя вполне может быть какая-нибудь другая форма ревности. Если вы играете, например, халифа, то ваша ревность должна проявляться не в ругательствах и разборках, а в убийстве неверной жены и впадении в печаль. Даже если это "по жизни" ваша супруга
"Самчачий кайф" - это вообще абзац... Представь, что ты играешь Ромео. Почувствуешь себя самцом? Получишь кайф?

Сообщение отредактировал Ector - Пятница, 17-oe Апреля 2009, 09:43

[Graver]

Люди, куку

У нас вопрос не о влюблённой паре, а о семейной. На половине игр персонажи живут семьями. Как вы предлагаете моделировать игровые семьи? Составлять их только из одиноких людей? или наоборот, из пожизненных пар?

Да и вспомните вообще, чем обычно занимается чужая жена/муж на игре

[Ector]

У нас вопрос не о влюблённой паре, а о семейной. На половине игр персонажи живут семьями. Как вы предлагаете моделировать игровые семьи?

Прости, но это не тот вопрос, который мы обсуждаем. Обсуждаемый вопрос звучит "Насколько нормальной вы считаете ситуацию..." и далее по тексту.
Как моделировать игровые семьи - очень серьезный вопрос и для мастера, и для игроков, который они решают в зависимости от людей и обстоятельств.

Да и вспомните вообще, чем обычно занимается чужая жена/муж на игре

А я вот забыл. И чем же?

Сообщение отредактировал Ector - Пятница, 17-oe Апреля 2009, 10:06

[Ralph]

Мне в очередной раз удивительна активность Эктора в теме. Вот например: "В общем, хотя "пожизненные" эмоции и создают препятствия для игры, особой проблемы я тут не вижу".

Это не удивительно. Потому что гражданин Эктор опять влез в сферу в которой ничего не понимает. А проблема такая есть. Муж/жена - это частный случай.

[Graver]

Ector, ну сами подумайте чем

вопрос о моделировании игровых семей стоит за спиной у вопроса "Насколько нормальной вы считаете ситуацию...", если мы говорим "ситуация ненормальна."

[Arhan]

Ector

Если все игроки погрузились достаточно глубоко, то это не твоя жена там обнимается с другим, а ее персонаж - с его персонажем.

Ты рассматриваешь сферического ролевика в вакууме, Илья. Для живого человека это правило чаще всего не работает.

[Ector]

Это не удивительно. Потому что гражданин Эктор опять влез в сферу в которой ничего не понимает. А проблема такая есть. Муж/жена - это частный случай.

А вот мне очень удивительна проявившаяся за последнее время тенденция гражданина Ральфа (кстати, почему гражданина-то?) влезть в любой топик, заявить "ты ничего не понимаешь" и свалить. Как попытку самоутверждения за чужой счет я это могу понять, но не оправдать. Какие еще могут быть варианты? Лень объяснить свое мнение?

Ector, ну сами подумайте чем

О, я могу много чего придумать - фантазия у меня богатая. Интересно, что ВЫ имеете в виду. Игровой секс? Неигровой секс? Что-нибудь еще?

Ты рассматриваешь сферического ролевика в вакууме, Илья.

Поправка - не сферического, а идеального ролевика. Ведь "сферический" - это "упрощенный", а в данном случае упрощения не было. Идеальный ролевик (который отлично погружается, а потом отлично "всплывает") не будет иметь с ревностью никаких проблем. К этому надо стремиться. А если кто пока далек от идеала - скажите об этом мастеру, и пусть у него голова болит...

[Arhan]

Ector

Интересная точка зрения. И что же, если игровой сюзерен персонажа идеального ролевика будет отыгрывать секс сексом со своей игровой супругой, а на деле - пожизнёвой девушкой идеального ролевика, идеальный ролевик должен преспокойно держать свечку, потому что в данной ситуации он - это не он?
Я попрошу не затрагивать сейчас позицию девушки (ни в каком смысле ).

Сообщение отредактировал Arhan - Пятница, 17-oe Апреля 2009, 14:09

[Uwe]

Ну да, Архан. А еще, в то же время игровой маг будет превращать идеального ролевика в реальную лягушку, а игровой воитель - реально отпиливать ему голову. А идеально игровой Черный Властелин под все это безобразие ЗАХВАТИТ МИР!!!! АААААА!!!!!! Шо творица, православные!! БЕЙ, СПАСАЙ!!!

[Ensane]

И кстати, почему речь вообще пошла о сферических / идеальных ролевиках? Изначально вопрос был адресован конкретным, обычным ролевикам. А идеальных ролевиков, кроме меня, не существует.

[Graver]

Ector, если с игровой семьёй у вас ассоциируется толька секс - мне вас жаль.

условно возьмите семью трактирщика для примера:
чем занимается трактирщик в игровом времени? готовит, рубит дрова, принимает гостей, воспитывает детей
чем занимается жена трактирщика: готовит, моет посуду, принимает гостей, воспитывает детей
и в данном случае семья обеспечивает им внутрикомандную игру. без семьи они просто техническое обеспечение игры.

[Heruer]

2Тошка привела пример скорее игротехиков, нежели игроков...

Сообщение отредактировал Heruer - Пятница, 17-oe Апреля 2009, 16:28