Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> War Ghouls Deck, Any ideas are welcome
John Dalton
post Среда, 7-oe Апреля 2010, 21:05
Сообщение #1


Адепт
Group Icon
Приключенец



Crypt (12 vampires) Capacity min: 2 max: 8 average: 5.58333
------------------------------------------------------------

4x Little Tailor of P 8 ANI AUS VIC dem Tzimisce:2
1x Caliban 6 ANI AUS VIC Tzimisce:2
1x Corine Marcon 6 AUS VIC ani Tzimisce:2
1x Ana Rita Montana 5 VIC aus dom obf Tzimisce:3
1x Devin Bisley 5 ANI AUS vic Tzimisce:2
1x Rose, The 5 PRE VIC aus Tzimisce:3
1x Lolita Houston 4 VIC aus Tzimisce:2
1x Horatio 2 vic Tzimisce:2
1x Piotr Andreikov 2 aus Tzimisce:3


Library (87 cards)
------------------------------------------------------------

Action Modifier (10)
6x Changeling
4x Mind of the Wilds

Action Modifier/Combat (6)
6x Plasmic Form

Ally (14)
4x Asanbonsam Ghoul
1x Mylan Horseed (Goblin)
1x Vagabond Mystic
8x War Ghoul

Combat (14)
2x Breath of the Dragon
6x Chiropteran Marauder
6x Trap

Event (3)
1x Dragonbound
2x Unmasking, The

Master (17)
4x Blood Doll
2x Charisma
1x Creepshow Casino
2x Direct Intervention
2x Fame
4x Jake Washington (Hunter)
1x Rotschreck
1x WMRH Talk Radio

Reaction (16)
2x Delaying Tactics
4x Eyes of Argus
2x My Enemy's Enemy
4x On the Qui Vive
4x Telepathic Misdirection

Retainer (7)
1x J. S. Simmons, Esq.
1x Mr. Winthrop
4x Revenant
1x Tasha Morgan
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
4 страницы V < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(20 - 39)
Templar
post Четверг, 8-oe Апреля 2010, 15:54
Сообщение #21


Camarilla
Group Icon
Приключенец



Цитата(Ector @ Четверг, 8th Апрель 2010, 14:32 ) *
Попробую объяснить, почему эта штука не используется в приведенных выше колодах.
1)...

И я тоже попробую! Ну, скажем, потому что все эти колоды были придуманы и принесены на турнир ДО выхода Ebony Kingdom! ph34r.gif

Сообщение отредактировал Templar - Четверг, 8-oe Апреля 2010, 15:56
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Johnny B. Goode
post Четверг, 8-oe Апреля 2010, 16:46
Сообщение #22


Red Devil
Group Icon
Приключенец



Deck Name: Warghoulator of The Rose
Created By: Johnny B. Goode
Description:

Crypt: (12 cards, Min: 6, Max: 32, Avg: 4.83)
---------------------------------------------
2 Olga Triminov vic 1 Pander
2 Horatio vic 2 Tzimisce
4 Rose aus PRE VIC 5 Tzimisce
4 Little Tailor of Prague dem ANI AUS VIC 8 Tzimisce

В идеале мы стремимся всегда иметь в игре Little Tailor of Prague и The Rose. Horatio, или Olga, в общем-то, опциональны - их можно построить под всякого рода подсобную работу, либо при идеальной руке - Jake Washington + Warghoul.

Library: (75 cards)
-------------------
Master (15 cards)
1 Fortschritt Library
4 Jake Washington (Hunter)
1 Secure Haven
2 Wash
1 Carver`s Meat Packing and Storage
1 Yawp Court
2 Villein
2 Rotschreck
1 Fame


- Carver`s Meat Packing and Storage - опция регенерации крови
- Secure Haven лежит в основном под контест, но может защитить Розу, или Тейлора от серьёзного раш-комбата
- Fame - альтернатива Dragonbound
- Fortschritt Library помогает сыграть Dragonbound\Unmasking

Остальной набор довольно очевидный. Если баланс деки вызывает сомнения, то можно добавить что-нибудь для работы с рукой - Barrens\Dreams of Sphinx. Всегда хорошимй выбором выглядит Charisma, но я бы сказал, что это карта, на которую надо закладываться - то есть, класть 2-3 штуки.


Action (8 cards)
8 Summoning, The

Action Modifier (6 cards)
6 Changeling


Стелс с Changeling и Plasmic Form, а также шанс получить мародёра с ротшреком обеспечивают игру summoning Розой. Альтернативное использование карт - bleed и dodge; руку они джемить не должны.


Reaction (8 cards)
4 On the Qui Vive
4 Telepathic Misdirection

Combat (16 cards)
6 Chiropteran Marauder
10 Trap


Боевой пакет ориентирован на VIC (Plasmic Form, Chiropteran Marauder) и на варгулей. Эксплуатацию Horatio и Olga Triminov он не предполагает. Ротшреки с мародёром - это ответ на некоторые боевые пакеты, которые нас при прочих равных нагибают.

Конечно, с Trap гораздо лучше может смотреться пакет на ANI, но у одного из наших ключевых упырей с этой дисциплиной беда, этим продиктован выбор VIC.


Ally (12 cards)
1 Mylan Horseed (Goblin)
1 Procurer
6 War Ghoul
2 Vagabond Mystic
1 Gregory Winter
1 Carlton Van Wyk (Hunter)


Мистики, наряду с Джейками Вашингтонами - основное топливо для варгулей. Остальные алли - сугубо ситуационны. То есть, смотря по столу могут быть востребованы способности Карлтона к перехвату, прокьюрера - к регенерации вампиров, Винтера - к добиванию торпоризированных упырей, Милана - к антапу Тэйлора.


Retainer (4 cards)
1 J. S. Simmons, Esq.
1 Tasha Morgan
2 Ghoul Escort

Event (2 cards)
1 Dragonbound
1 Unmasking, The

Combo (4 cards)
4 Plasmic Form

Сообщение отредактировал Johnny B. Goode - Четверг, 8-oe Апреля 2010, 16:50
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Johnny B. Goode
post Четверг, 8-oe Апреля 2010, 17:12
Сообщение #23


Red Devil
Group Icon
Приключенец



Ещё пару слов о балансе деки.

Я его планировал таким образом, чтобы на случайной руке в 7 карт было, условно говоря, 3 карты работающие "на варгуля" - таких карт в колоде 28 из 75.
Это некая комбинация варгулей\саммонингов\топлива которая позволяет практически гарантированно в один ход выставить варгуля потратив два действия, или действие + мастер-фазу.
Варгулей в колоде относительно немного - их дублирует саммонинг (который, ясное дело, может быть сыгран и на топливо, если его нет на руке).

Комбат в колоде не занимает много места - грубо говоря, одна карта на произвольной руке в 7 карт это Trap, плюс ещё одна - это Marauder\Plasmic Form, которые обеспечивают в бою упырей, если это требуется. Это обусловлено тем, что я стремился уменьшить риск даже самого минимального джема боевыми картами - в колоде две Геенны, со всеми вытекающими. Соответственно, в таком пакете всегда есть возможность сциклить лишние trap, или plasmic form, а риск того, что на руке застрянут мародёры, в общем-то, невелик - их просто мало.

Сообщение отредактировал Johnny B. Goode - Четверг, 8-oe Апреля 2010, 17:14
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
John Dalton
post Четверг, 8-oe Апреля 2010, 17:26
Сообщение #24


Адепт
Group Icon
Приключенец



Цитата
В идеале мы стремимся всегда иметь в игре Little Tailor of Prague и The Rose. Horatio, или Olga, в общем-то, опциональны - их можно построить под всякого рода подсобную работу, либо при идеальной руке - Jake Washington + Warghoul.

Ольга - жалкий пандер и технологии создания боевых гулей, которая является достоянием клана Tzimisce, не обучена. Поэтому на кол её (из деки вон).smile.gif
Цитата
- Secure Haven лежит в основном под контест, но может защитить Розу, или Тейлора от серьёзного раш-комбата

В деке на варгулях никогда не лежит Secure Haven для контеста, потому что это локация... От раш-комбата защитит Мародер с Ротшреком и блоки союзников.
Цитата
Всегда хорошимй выбором выглядит Charisma, но я бы сказал, что это карта, на которую надо закладываться - то есть, класть 2-3 штуки.

Закладываться не надо - это просто карта, которая может сохранить часть пула/крови. Реализация основной стратегии от неё не зависит.
Цитата
шанс получить мародёра с ротшреком обеспечивают игру summoning Розой

Ротшрек может защитить только на чужом ходу.
Цитата
1 Yawp Court

Нипанятна.

А теперь вопрос: какие преимущества дают нам заморочки с Розой и Призывом? (я лично вижу только одно: возможность или необходимость иметь в деке небольшое количество гулей).
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
aXeLl
post Четверг, 8-oe Апреля 2010, 22:07
Сообщение #25


Легенда
Group Icon
Модератор



Цитата(John Dalton @ Четверг, 8th Апрель 2010, 18:26 ) *

Цитата
1 Yawp Court

Нипанятна.

Ну, наличие отгребейт с ротшреками делают ее более менее понятной, все-таки это бесплатная возможность защищаться даже кросстейбл.
Цитата
В деке на варгулях никогда не лежит Secure Haven для контеста, потому что это локация... От раш-комбата защитит Мародер с Ротшреком и блоки союзников.

Вот в Rom Ghouls она лежит, почему бы здесь учитывая, что миньен с PRE один ее не попробовать? На мой взгляд учитывая, что в данном случае хевен обеспечивает две стратегии (я тут на днях опять видел Secure Haven в колодах ph34r.gif ), а живой варгуль - это живой варгуль - попробовать стоит.
Цитата
3). Самое главное - Иломба опасна, она может спалить вашего вампира! Причем для этого будет достаточно, например, обычного Магнума

"Обычного магнума" и самим варгулям хватит.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Templar
post Четверг, 8-oe Апреля 2010, 22:29
Сообщение #26


Camarilla
Group Icon
Приключенец



Цитата(aXeLl @ Четверг, 8th Апрель 2010, 22:07 ) *

Цитата(John Dalton @ Четверг, 8th Апрель 2010, 18:26 ) *

Цитата
1 Yawp Court

Нипанятна.

Ну, наличие отгребейт с ротшреками делают ее более менее понятной, все-таки это бесплатная возможность защищаться даже кросстейбл.

Yawp Court
Master: unique location. Requires a ready Sabbat vampire. Tap when a political action is successful, before the referendum, to have a ready untapped Sabbat vampire you control tap and enter combat with the acting vampire. If the acting vampire is still ready at the end of combat, the Sabbat vampire takes 2 damage, and the referendum is conducted as normal.
***
Rotschreck
Master: out-of-turn. <Frenzy. > Put this card on a vampire when an opposing minion attempts to inflict aggravated damage on him or her, whether the damage would be successfully inflicted or not. Combat ends. This vampire is tapped and sent to torpor. This vampire does not untap as normal. During this vampire's next untap phase, burn this card.


Я вижу это так! Вампир идёт в угрожающее политическое действие. Роза тапается по Yawp Court, чтобы остановить безумца. Начинается драка, Роза демонстрирует Chiropteran Marauder, противник получает Rotschreck! Поскольку, когда заканчивается драка, действующий вампир всё ещё готов, Роза получает свои заслуженные 2 повреждения, а референдум продолжается и тем самым спасает вампира от попадания в торпор. Все счастливы! МИР! laugh.gif

Сообщение отредактировал Templar - Четверг, 8-oe Апреля 2010, 22:34
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Johnny B. Goode
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 00:11
Сообщение #27


Red Devil
Group Icon
Приключенец



John Dalton

Ольга, безусловно, жалкий пандер; для руки Warghoul + Jake Washington в крипт интегрирован хороший и годный Тзимицу Горацио.
Но брать его в 4-х копиях мне представляется немножко стрёмным вариантом. Одно дело, когда стартовый крипт перегружен Розой, или Тэйлором. И совсем другое - если Горацио.

А для подсобных работ Ольга годится, на мой взгляд, лучше прочих кандидатов. У Петра нет vic (то есть ему не по силам сыграть даже Changeling), ну и как-то 3 пула, на мой взгляд, за подсобные работы это сильно дофига. Что уж говорить даже за самых бюджетных обладателей vic (это в нашем случае Lolita Houston и Terrence, потому что группа 4 в этот крипт не ложится).

В отношении Secure Haven я бы сказал, что 3 пула, два действия упырей (которые ушли на то, чтобы построить варгуля) и ещё одно посмертное действие самого варгуля - это не просто дофига, а как-то даже вообще дофигища, на мой ум.

За Charisma я сильно спорить не буду, мне тоже этот вариант нравится. Хотя, просто к слову, в списках TWD этой карты нет ни в одном варгуляторе.

Ну и про преимущества Розы - лично я городил весь огород затем, чтобы

1. Стабилизировать руку - то есть, когда в игре Роза, наличие у меня на руке summoning это, по сути, наличие у меня на руке того, что мне нужно из списка: варгуль\топливо\вспомогательный алли

2. Иметь возможность ввести в игру тех вспомогательных алли, которые мне нужны, а не тех, которых Бог послал на руку

По-моему - довольно весомые преимущества.

Templar
Имеется мнение, что зловредного политика есть ненулевой шанс и безо всякого ротшрека благополучно отправить в торпор тем самым мародёром smile.gif.



Вообще у меня самого в деклисте вызывают сомнения не ротшреки, Yawp Court, или Ольга.
У меня вызывает сомнения необходимость On The Qui Vive и Telepathic Misdirection (это если учесть, что мисдирекшны может играть только Тейлор, а он, скорее всего, строится не первым). Ну и про управление рукой я там выше писал - я бы ещё крепко подумал насчёт положить в деку Dreams of Sphinx.

Сообщение отредактировал Johnny B. Goode - Пятница, 9-oe Апреля 2010, 00:20
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
aXeLl
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 08:36
Сообщение #28


Легенда
Group Icon
Модератор



Теперь "нипанятна". Вообще Yawp Court за три года становиться все более и более нипанятной.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
John Dalton
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 08:38
Сообщение #29


Адепт
Group Icon
Приключенец



Цитата
Вот в Rom Ghouls она лежит, почему бы здесь учитывая, что миньен с PRE один ее не попробовать? На мой взгляд учитывая, что в данном случае хевен обеспечивает две стратегии (я тут на днях опять видел Secure Haven в колодах ), а живой варгуль - это живой варгуль - попробовать стоит.

В Rom Ghouls она лежит не для контеста, а потому что Мата Хари - Ред Лист.
Цитата
Я вижу это так! Вампир идёт в угрожающее политическое действие. Роза тапается по Yawp Court, чтобы остановить безумца. Начинается драка, Роза демонстрирует Chiropteran Marauder, противник получает Rotschreck! Поскольку, когда заканчивается драка, действующий вампир всё ещё готов, Роза получает свои заслуженные 2 повреждения, а референдум продолжается и тем самым спасает вампира от попадания в торпор. Все счастливы! МИР!

На самом деле не совсем так. Вампир, которому показали Ротшрек, в итоге отправляется в торпор, правда и Роза получает свои 2 повреждения. Правда, не слишком ли много ресурсов для того, чтобы Yawp Court сработал: антапнутая Роза или Тейлор, Мародер с Ротшреком в руке (одного Мародера, боюсь, не хватит), тап и 2 повреждения. ИМХО Yawp Court эффективно работает только в комбатной деке, которая уверенно отправит "политика" в торпор.
Цитата
А для подсобных работ Ольга годится, на мой взгляд, лучше прочих кандидатов. У Петра нет vic (то есть ему не по силам сыграть даже Changeling), ну и как-то 3 пула, на мой взгляд, за подсобные работы это сильно дофига. Что уж говорить даже за самых бюджетных обладателей vic (это в нашем случае Lolita Houston и Terrence, потому что группа 4 в этот крипт не ложится).

Пётр - это 2 пула, а не 3. А Ольга - это еще и негативное свойство.
Цитата
В отношении Secure Haven я бы сказал, что 3 пула, два действия упырей (которые ушли на то, чтобы построить варгуля) и ещё одно посмертное действие самого варгуля - это не просто дофига, а как-то даже вообще дофигища, на мой ум.

А кто сказал, что регулярно будешь гулями Secure Haven'ы сжигать? Это просто опция, которая не требует никаких дополнительных карт. Если критично, пожертвуешь покоцанного гуля без зазрения совести. Или ты считаешь, что положив один Secure Haven в деку, ты решил проблему с наличием его на вампире оппонента?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 10:17
Сообщение #30


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(Templar @ Четверг, 8th Апрель 2010, 16:27 ) *
Но лично меня ваш "мировой опыт" не интересует.
О, даже так? Будем иметь в виду smile.gif
Цитата
Мне очень хочется увидеть как Андрей собрал колоду, т.е. его персональное мнение. Кстати, насколько я помню, его Mata Hari кардинально отличалась от приведённой.
Если так, то я тоже присоединяюсь к толпе желающих увидеть именно его деклист.

Цитата
Поддерживаю! War Ghoul'и начинают бить "may not be dodged" и "cannot be prevented", или просто на +1, если Ilomba на противнике отсутствует.
Куда они там начинают бить? Ретэйнеров можно бить только на дальней или с Target Retainer. На дальней Гуль бить не умеет. Так ты положишь в колоду Target Retainer только на случай, когда у врага нет крови, на нем висит Иломба, а тебе хочется его спалить? smile.gif Насколько я понимаю, если даже пробить в Иломбу 4 дамага одним страйком, вампир все равно потеряет 1 кровь, поскольку у Иломбы 1 жизнь, и ей не нужно терять больше.

Цитата
И я тоже попробую! Ну, скажем, потому что все эти колоды были придуманы и принесены на турнир ДО выхода Ebony Kingdom!
Дата релиза Ebony Kingdom - 27 мая 2009, то есть карты были легальны с 27 июня. А приведенная колода на Мата Хари выиграла турнир в октябре. Попытка провалена smile.gif

Цитата
Любая дека на варгулях защищается в первую очередь путём растаптывания вампиров своего предатора, и, как показывает практика, эта стратегия обеспечивает неплохую защиту.
Это очевидно, но никак не защищает, например, от попыток украсть или уничтожить Вар Гулей, которые могут делаться и crosstable. Если у кого-то есть Secret Must Be Kept, ему явно захочется с кем-нибудь договориться за твой счет...
Да и в "растаптывание вампиров" как стратегию защиты я не слишком верю. Если над тобой стелс-блид, и ты перебьешь всех его вампиров, то просто получишь нового хищника - начинай заново.

Цитата
Возможность показать интерсепт/редирект это всего лишь дополнительная опция, которая не может дать достаточной защиты хотя бы потому что она не является основной идеей колоды. И если увеличивать количество реакций, то что уменьшать? Несмотря на то, что есть еще 3 слота до 90 карт, я настроен уменьшать деку, а не увеличивать.
Ну Bowl бы я точно впихнул не глядя smile.gif Если заменить комбатный модуль на более-менее опасное оружие (Ivory Bow, Femur of Toomler), можно, во-первых, сэкономить пару карт (6 карт оружия должно хватить), а во-вторых, сделаться постоянно опасным как для блокеров, так и для хищников. С 2 Breath'ами и 6 Мародерами тебя вряд ли будут бояться.
Цитата
Собрать эту деку я получил возможность совсем недавно, только потому что нарыл 4 Джейка. Наличие 4 Джейков увеличивает шанс получить "быстрого" гуля, что может решить игру. Первый ход - Джейк, выходит Горацио или Пётр. Второй - гуль. В то время как у некоторых еще первый вампир не вышел. Отказываться от такой возможности ИМХО глупо.
Тогда почему четыре, а не шесть? Вероятность получить одного из четырех на стартовую руку не так уж велика (около 50%). Если учесть, что Горацио/Петра ты тоже получаешь не всегда, да и самого Вар Гуля может не быть, то подобный "гамбит" срабатывает нечасто. Хотя, конечно, если срабатывает, то это здорово. Если это важно, надо иметь 6 Джейков, 10 Вар Гулей и дублировать Горацио. Если нет - можно выкинуть пару Джейков и Петра.

Цитата
Девин может получить стелс и с Mind of the wilds, к тому же может редиректить.
Ну да, может и то, и другое. А вот в комбате она может только показать один из двух Breath'ов, что не есть хорошо. Почему не заменить на вторую Корину Маркон? Это же не виня, в любом случае много вампиров не выведешь. Корину хоть бояться будут.

Цитата
Пётр, как я уже говорил, это возможность "быстрого" гуля. В отличии от Горацио, он не может показать стелс с Плазмик формой и Дыхание дракона в комбате, но зато может показать внушительный (до 4) интерсепт на действие типа Entrancement.
Думаю, что с 10 картами интерсепта в колоде это весьма маловероятно. В любом случае настолько опасное для тебя действие ты явно предпочтешь блокировать вампиром с Ревенантами или Мистером Винтропом, и это вряд ли будет Петр smile.gif

Цитата
Bauble - весёлая карта, но добавляет в деку дополнительный модуль, требующий слотов и действий, который уводит её от основной идеи.
Сейчас твой комбат занимает 8 слотов. Если заменить их на 3 Bauble и 5 карт оружия, ИМХО, будет намного лучше. Ведь оружие можно и без Bauble вешать, а стелса довольно много. К тому же это развитие идеи "быстрого Гуля": если увеличить количество Горацио, то растет и привлекательность Bauble, которую он тоже может сыграть.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 10:42
Сообщение #31


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



> Further to this how does the Ilomba deal with excess damage? Is it a
> one for one or treated in bulk (I think it's the latter)? So if the
> previously mentioned War Ghoul (pfft corner case - I'm building a deck
> built on that premise!) enters combat with a minion on whom I've
> previously place an Ilomba, plays target retainer to hit the Ilomba
> for 4, does the vamp burn four blood or is it seen as burning the
> Ilomba so the vamp only takes 1?

For all intents and purposes, Ilomba treats each single point of
damage as it comes.

[Chris Berger]
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 10:43
Сообщение #32


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(Templar @ Четверг, 8th Апрель 2010, 23:29 ) *
Я вижу это так! Вампир идёт в угрожающее политическое действие. Роза тапается по Yawp Court, чтобы остановить безумца. Начинается драка, Роза демонстрирует Chiropteran Marauder, противник получает Rotschreck! Поскольку, когда заканчивается драка, действующий вампир всё ещё готов, Роза получает свои заслуженные 2 повреждения, а референдум продолжается и тем самым спасает вампира от попадания в торпор. Все счастливы! МИР! laugh.gif
Неправда. Роза получит свои 2 дамага, а потом сработает Ротшрек, враг пойдет в торпор, и референдума не будет, поскольку действующий вампир не ready.
Вот ссылка. Насколько я понимаю, отменить эффект Ротшрека может только эффект, продолжающий комбат (Psyche!, Telepathic Tracking).

Цитата
"Обычного магнума" и самим варгулям хватит.
Не сказал бы, ведь в большинстве колод с Магнумами Pursuit'ов гораздо больше, чем Blur'ов. Допустим, в первом раунде маневр с Магнума, Pursuit - Гуль потерял 3 жизни, один дамаг превентил. Второй раунд, маневра с Магнума больше нет - и даже со вторым Pursuit'ом либо отбегаешь на дальнюю, пробивая 1 дамаг (Гуль все еще жив!), либо добиваешь Гуля дополнительным страйком, но сам получаешь на 4.
Конечно, раш с Магнумами не боится Вар Гулей (как, в принципе, и любой другой раш), поскольку у него очень много комбатных карт. А вот интерсепт с Магнумами - может и бояться. Там комбатных карт не так много, ведь против большинства колод одного Магнума с Pursuit'ами достаточно.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
aXeLl
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 10:47
Сообщение #33


Легенда
Group Icon
Модератор



те под "обычным магнумом" ты имел ввиду - CEL-Gun. ОК. У них как бы прессы есть, причем в среднем в количествах больших, чем trap`ов у варгулей.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 10:48
Сообщение #34


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Цитата
Да и в "растаптывание вампиров" как стратегию защиты я не слишком верю.


Цитата
Любая дека на варгулях защищается в первую очередь путём растаптывания вампиров своего предатора, и, как показывает практика, эта стратегия обеспечивает неплохую защиту.


User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 10:55
Сообщение #35


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(IC-Oddish @ Пятница, 9th Апрель 2010, 11:42 ) *
For all intents and purposes, Ilomba treats each single point of damage as it comes.[/i]
Это, конечно, круто, но скорее соблазняет меня на Лайбонских Trophy Hunter'ов (вероятно, с Assault Rifle), чем на Вар Гулей smile.gif И, кстати, делает подвешивание Иломбы на себя гораздо более опасным, чем я предполагал...

Цитата
и, как показывает практика, эта стратегия обеспечивает неплохую защиту.
Вы уж звиняйте за тупость, но для меня слова "как показывает практика" волшебными не являются smile.gif Хотелось бы более подробных пояснений, особенно в случае стелс-блида в хищниках.

Цитата(aXeLl @ Пятница, 9th Апрель 2010, 11:47 ) *
те под "обычным магнумом" ты имел ввиду - CEL-Gun. ОК. У них как бы прессы есть, причем в среднем в количествах больших, чем trap`ов у варгулей.
"Как показывает практика", это не всегда верно smile.gif В том интерсепте на анти-Тореадорах, которым я играл (кстати, тоже собранным Кашпаром, кроме моих мелких tweak'ов) прессов практически не было.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
aXeLl
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 10:59
Сообщение #36


Легенда
Group Icon
Модератор



О да, тут ты меня подловил. Там были комбатэндсы.

Кстати сколько? biggrin.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 11:00
Сообщение #37


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(aXeLl @ Пятница, 9th Апрель 2010, 11:57 ) *
О да, тут ты меня подловил. Там были комбатэндсы.
И что с того? Мы вроде бы обсуждаем, боятся ли Вар Гули Магнумов. Комбат Эндсов же они не боятся smile.gif А вот если бы были Psyche! - то можно было бы и бояться, ведь это новый комбат, и новый маневр с Магнума.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
aXeLl
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 11:08
Сообщение #38


Легенда
Group Icon
Модератор



Ты привел пример малого количества прессов в CEL-Gun - я его опроверг.
А Psyche! варгулям боятся стоит - это антипресс против трэпов в проигрышном комбате и новый комбат в выигрышном, что есть то есть. Я как бы на это и намекал.
У них как бы прессы есть, причем в среднем в количествах больших, чем trap`ов у варгулей.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 11:19
Сообщение #39


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(aXeLl @ Пятница, 9th Апрель 2010, 12:08 ) *
Ты привел пример малого количества прессов в CEL-Gun - я его опроверг.
Извини, не заметил, и вообще не знаю, что именно ты называешь "CEL-Gun" smile.gif
Когда-то, давным-давно, у меня была интерсепт/политика на Аннеке и Ансоне с винтовками (даже турниры выигрывала), и там тоже комбатных карт было совсем немного. Насколько я помню, 6 Pursuit, 6 Side Strike и 4-5 Psyche! Так вот, та Аннеке Вар Гуля бы боялась, поскольку комбатных карт на руке вообще могло не быть. Конечно, с одним Pursuit'ом или Side Strike она бы его расстреливала, но ведь и у Вар Гулей бывают Fake Out'ы...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
aXeLl
post Пятница, 9-oe Апреля 2010, 11:46
Сообщение #40


Легенда
Group Icon
Модератор



6 Pursuit, 6 Side Strike и 4-5 Psyche! - Итого 16-17 карт
У варгулей столько trap`ов не бывает. Причем все равно варгуль умирает на следующий раунд.
Мы имеем все то же:
Цитата
"Обычного магнума" и самим варгулям хватит.

Поэтому не вижу смысла угрожать ilombа магнумом.

А если конкретно то колоды использующие "такпочемутоназываемый"обычный магнум:
1) Cel-Gun - собственно в колоде хватает маневров и прессов, что бы не бояться варгуля, даже сыгравшего трэп.
2) Интерсепт с Tha - собственно в колоде хватает маневров и зефтоф, что бы в среднем выигрывать комбат даже в ловушке, особенно на раних стадиях игры.
3) AUS виня - ну, если она дала варгулей, то сама такая.
4) DBR - ну, тут сами магнумы редкость, но учитывая суицидальные наклонности, то они разменяют свои 3 пула на три с варгуля.
Что-нибудь забыл?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страницы V < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Вс 28 Апр 2024 04:39