Axis & Allies, Miniatures Опции

[Pirrogen]

Вроде бы на медиакрафте промелькнули стартера A&A миниатюр. Кто что слышал и видел по этому поводу? (не сравнивать с настолкой!)

[Ector]

Вот здесь можно скачать правила.

[Pirrogen]

есть ли у кого-нибудь желание заняться A&A миниатюрами? там в частности вышел прикольный сет War at Sea с миньками кораблей. может кому интересно?

[Morgul Angmarsky]

На "Кронверке" теперь можно постоянно найти несколько игроков в Axis & Allies Miniatures. Пока в сухопутную версию, но не исключено, что и в кораблики поиграем.

Лично я играю за немцев, кстати. Самая сложная для сбора армия, но мы не боимся трудных путей. Готовьтесь, по ваши души идет Jagdpanther!

[Arthur de Gorn]

Игра на гексагональных картах?

[Ector]

До сих пор я не распространялся об этой игре, поскольку не люблю ругать игры, но похоже, что это чудо добралось и до нас.

Сухопутный вариант
-------------------------
Возникает впечатление, что игра сделана в эпоху холодной войны. Ни капли не преувеличиваю. Чья армия была самой сильной на суше - думаете, наша? Ничего подобного, американцы! Их "Шерманы" вообще творят чудеса, могут все, и т.д. и т.п. Могу еще поверить, что они были сильнее всех в воздухе и на море, но уж на суше могли очень и очень мало. Думаете, Гитлер по дури напал именно на них в Арденнах? Просто на русских с теми силами, что у него были, нападать было уже бессмысленно, а штатникам неплохо дали...
Отлично, ну а какая армия вторая после америкашек? Разумеется, немцы: должны ж у бравых американских супер-героев быть серьезные враги! "Тигр" - вообще амба, любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли?
А как же русские? Да они в этой войне вообще ничего серьезного не сделали, только сдерживали врага, пока доблестные штатники не высадились в Нормандии. Издеваются над русскими просто безбожно: например, КВ-1 доступен с 1942г, хотя прекрасно известно, что он участвовал в Финской войне 1940. Русский офицер называется комиссаром (!) и повышает мораль своей пехоты, понемногу уничтожая ее (за это вообще пристрелил бы гадов!) Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет?
Короче, там игроки создали комитет для исторического моделирования, чтобы переделать параметры войск в соответствии с историей! Уже сам факт говорит о том, что игра имеет очень мало отношения к реальности...
На все это накладываются проблемы с доставанием миниатюр. Игра штатовская, а на наших игроков они ложили с прибором - поэтому, например, T-34 (чемпион по количеству произведенных единиц) у них "редкий". Правильно, какой же Джон или Сэм захочет играть за русских?
Честно говоря, подобные трюки вызывают только отвращение. Уж через 60 лет-то можно наконец перестать извращать историю, когда делаешь игру для детей?

Морской вариант
--------------------
Описанной выше проблемы не возникает, поскольку американцы и в самом деле были сильнее всех на море. Что позволяет нормально оценивать силы. Увы, реалистичных морских сражений все равно не получится, поскольку нет скрытности кораблей - а ведь во Второй Мировой самое главное было найти или вовремя заметить врага.
Пока выпущено всего 2 сета, причем первый сет уже раскуплен, и достать его практически невозможно В морской, может быть, я бы и попробовал поиграть... и даже есть шанс, что закажу. Но в любом случае игра не отличается разнообразием стратегий... Мехварриор намного лучше

Сообщение отредактировал Ector - Вторник, 14-oe Октября 2008, 15:20

[Morgul Angmarsky]

До сих пор я не распространялся об этой игре, поскольку не люблю ругать игры, но похоже, что это чудо добралось и до нас.

Сухопутный вариант
-------------------------
Возникает впечатление, что игра сделана в эпоху холодной войны. Ни капли не преувеличиваю. Чья армия была самой сильной на суше - думаете, наша? Ничего подобного, американцы! Их "Шерманы" вообще творят чудеса, могут все, и т.д. и т.п. Могу еще поверить, что они были сильнее всех в воздухе и на море, но уж на суше могли очень и очень мало. Думаете, Гитлер по дури напал именно на них в Арденнах? Просто на русских с теми силами, что у него были, нападать было уже бессмысленно, а штатникам неплохо дали...
Отлично, ну а какая армия вторая после америкашек? Разумеется, немцы: должны ж у бравых американских супер-героев быть серьезные враги! "Тигр" - вообще амба, любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли?
А как же русские? Да они в этой войне вообще ничего серьезного не сделали, только сдерживали врага, пока доблестные штатники не высадились в Нормандии. Издеваются над русскими просто безбожно: например, КВ-1 доступен с 1942г, хотя прекрасно известно, что он участвовал в Финской войне 1940. Русский офицер называется комиссаром (!) и повышает мораль своей пехоты, понемногу уничтожая ее (за это вообще пристрелил бы гадов!) Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет?
Короче, там игроки создали комитет для исторического моделирования, чтобы переделать параметры войск в соответствии с историей! Уже сам факт говорит о том, что игра имеет очень мало отношения к реальности...
На все это накладываются проблемы с доставанием миниатюр. Игра штатовская, а на наших игроков они ложили с прибором - поэтому, например, T-34 (чемпион по количеству произведенных единиц) у них "редкий". Правильно, какой же Джон или Сэм захочет играть за русских?
Честно говоря, подобные трюки вызывают только отвращение. Уж через 60 лет-то можно наконец перестать извращать историю, когда делаешь игру для детей?

Ну, что ж, по пунктам:
1. "Шерманы" вообще творят чудеса, могут все, и т.д. и т.п." - Ага. Могут настолько "все", что не обладают никакими специальными способностями. И пусть они стоят дешевле Т-34, но появляются на год позже. В противостоянии бронетехники с бронетехникой у 34-ки явно больше шансов за счет чуть лучшего шанса попадания на дальней дистанции плюс Superior Armor 2 (благодаря которой повредить советский танк дважды за выстрел сложнее). А ведь Т-34 еще и пехоту может на броне перевозить...
2. "Тигр" - вообще амба" - Эта самая "амба" стоит 56 очков (обычно армия набирается на 100), и два "КВ-1" при суммарной стоимости в 64 разделывают ее под орех.
3. "любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли?" - Вот! Сразу видно неигравшего человека. Тот самый "любой бронетраспортер" имеет обычно 2 брони и при пробросе попадания на четырех кубиках моментально откидывает копыта. Тогда как простая пехота при четырех попаданиях только получает Disrupted counter (то есть может и дальше сражаться, пусть чуть похуже). Я уже не говорю про слабенькие характеристики подавляющего большинства "любых бронетранспортеров".
4. "Издеваются над русскими просто безбожно: например, КВ-1 доступен с 1942г" - тебя обманули. С 1941, то есть как раз тогда, когда он стал массово поступать в войска.
5. "Русский офицер называется комиссаром (!) и повышает мораль своей пехоты, понемногу уничтожая ее (за это вообще пристрелил бы гадов!)" - Ничего подобного. Читайте внимательно характеристики, русский комиссар снимает с соседних своих раненых солдат пенальти на атаку. Что есть хорошо.
6. "Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет?" - Без комментариев. Тебе хотя бы сюда.
7. "На все это накладываются проблемы с доставанием миниатюр. Игра штатовская, а на наших игроков они ложили с прибором - поэтому, например, T-34 (чемпион по количеству произведенных единиц) у них "редкий"." - Читал, долго думал и удивлялся. Т-34, к твоему сведению, включен в стартовый набор. А вот обижены как раз немцы, которым в том же стартере дают Pz-III, жалкий и немощный и против Т-34, и против "Шерманов".

Итог - абсолютно некорректная и поверхностная характеристика хорошей игры. Кстати, вообще считается, что сторон две - Союзники и Ось. Так вот - Ось пока смотрится послабее.

2Arthur de Gorn

Да, на гексагональных картах. Приходи - научим, поиграем, может, даже, и втянем. Получилось неплохо, единственная проблема - у нас пока нету столько миниатюр, сколько надо для нормальных армий. Но это со временем исправим.

[IC-Oddish]

Arthur de Gorn
на гексагональных.

Ector
к чему твой пост?
интересующиеся сами могут составить мнение об игре.
инфрмация в свободном доступе.
не хочешь не играй, никто не заставляет.

[Romena]

Также отмечусь.

Заранее оговорюсь, что играл несколько раз с использованием весьма ограниченного набора миниатюр, поэтому полного впечатления пока нет. Примерно в субботу, мб, потестим с Володей проксями и сообщим более точные впеатления.

Из текущего момента: есть только две армии: СССР и США. В более-менее базовой комплектации немцам ловить нечего.
Из отмеченных Эктором особенностей "вражеской пропоганды".
1) Они действительно где-то есть.
2) В среднем американские и, кажется, (британские) танки действительно сделаны "сильнее" - имеют большие параметры атаки.
3) Советские танки при этом имеют заметно большие показатели брони, в ом числе за счет спецспособностей (superior armor и duble armor).

Вероятно, в данном случае имеет место жертвоприношение Великому Балансу.
Эмпирическая заметка: как правило у Шермана против Т-34 в игре шансов нет. Вдвоем валят.

Пехота у всех в целом одинаковая - слабенькие пехотинцы и мощные пулеметчики. У немцов и Западных союхзников есть еще гранатометчики, но это на любителя.
Ценность командиров сомнительна, большинство их спецспособностей трудноприменимо. Единственная однозначно ценная - Инициатива. Здесь Комиссар проигрывает - имеет "+1" против "+2" у других. Указанный недостаток отсутсвует у "Командирского танка Т-34".

По конкретике

"Тигр" - вообще амба

Тоже самое можно сказать о ИС-2. У "западных" ничего сопоставимого нет. Недостаток таких юнитов в игре - высокая очковая цена и то, что они стреляют всегда по одной цели. Три "Шермана" или Т-34 по цене сапоставимы с одним "супертанком", но значительно эффективнее его.

любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли?

У западных союзников и особенно немцев бронетранспортеры обладают действительно неодекватно мощным оружие (с точки зрения реальности), теоретически они могут подбить (нанести 2 хита) танку уровня Т-III или Т-28 с близкой дистанции, чего в реальности очень не. Видимо опять жертвоприношении Балансу. В противном случае их ценнность в игре былабы еще более низкой, так как чаще всего они имеют параметр брани 2 (для сравнения у любой пехоты 4) и легко уничтожаются даже на дальней дистанции не только техникой и артиллерией, но и пулеметами, чего в реальности в общем-то не было.

например, КВ-1 доступен с 1942г, хотя прекрасно известно, что он участвовал в Финской войне 1940.

Неверно, с 1941

Русский офицер называется комиссаром (!) и повышает мораль своей пехоты, понемногу уничтожая ее (за это вообще пристрелил бы гадов!)

Нечто подобное действительно есть. Если я все правильно помню, камиссар убивает юнита, а в замен дает всем остальным соседним бонус атаки +1 (т.е. попадание на 3+). технически довольно ценное свойство (правда очень трудно вытащить камиссара и толпу пехоты на дистанцию эффективной стрельбы). В отношении морально-этических свойст крайне сомнтильно. Уже писал, что в целом советский комиссар слабее аналогов.
По поводу названия - "рюс экзотик".
Но комиссары на самом деле действительно были. В начале войны офицеров в КА не было. Были командиры.

Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет?

Гусаров в Красной армии не было. Перед войной было восстановлено Красное (червоное) казачество с соответсвующей атрибутикой. Казачьх частей было очень мало и к 1943 они были расформированы, причем в рабочем порядке без официальных заявлений (о причинах через личку). Наличие именно "казаков", а не обычной кавалерии опять-же "рюс экзотик", но формально не предерешься.

Короче, там игроки создали комитет для исторического моделирования, чтобы переделать параметры войск в соответствии с историей! Уже сам факт говорит о том, что игра имеет очень мало отношения к реальности...

Что, к сожалению, справедливо в отношении всех "исторических" игр. И это плохо.
(Здесь вновь надо вспомнить о страшной жертве Балансу)

На все это накладываются проблемы с доставанием миниатюр. Игра штатовская, а на наших игроков они ложили с прибором - поэтому, например, T-34 (чемпион по количеству произведенных единиц) у них "редкий". Правильно, какой же Джон или Сэм захочет играть за русских?

Из наличествующего на "Кронверке" создалось впечатление что проблемы у немцев. Из как я понимаю 2 стартеров + бустеры собираются вполне приличные советы и американцы, которые могут по немцам "переехать и незаметить".

Морской вариант не видел, проксить пока не планируется, но рассматривается.
Из увиденного на сайе создается впечатление что традиционно усилены немцы,что бы создать хотя бы иллюзию войны в Атлантике. В реальности англичане могли задавит Кригсмариен числом и не поморщитьтся, что и вызвало своеобразную немецкую тактику, в которую столкновение надводных кораблей не входило.
Как и вов сех настольных играх вопрос количественного превосходства союзников над осью в морсикх вооружениях не отражен.

Но в любом случае игра не отличается разнообразием стратегий... Мехварриор намного лучше

Вопрос разнообразия стратегий будет теститься. Проблема видиться в характере карт (они маленькие и гаубицами хорощо простреливаются).

Вышесказанное не умаляет достоинств Mechwarrior, который действительно хорош.

Сообщение отредактировал Romena - Среда, 15-oe Октября 2008, 10:02

[Ector]

1. "Шерманы" вообще творят чудеса, могут все, и т.д. и т.п." - Ага. Могут настолько "все", что не обладают никакими специальными способностями. И пусть они стоят дешевле Т-34, но появляются на год позже. В противостоянии бронетехники с бронетехникой у 34-ки явно больше шансов за счет чуть лучшего шанса попадания на дальней дистанции плюс Superior Armor 2 (благодаря которой повредить советский танк дважды за выстрел сложнее). А ведь Т-34 еще и пехоту может на броне перевозить...

Это не мое мнение, это мнение игроков с американского форума игры. А уж они понимают намного больше, чем мы с тобой. Хотя и мы можем сравнить легко.
M4A1 Шерман стоит 21 пойнт, а T34/76 - 28. При этом у Шермана против пехоты 9/9/7, а у Т-34 7/7/6, против танков практически одинаково (13/11/9 против 13/11/10), только ЗАДНЯЯ защита у "тридцатьчетверки" лучше, Superior Armor 2 и может пехоту возить.
То есть, в целом оба танка примерно равны по критерию производительность/стоимость. А на самом деле первый "Шерман" против "тридцатьчетверки" был полное фуфло, и пулеметов там не было больше, а уж лобовая защита и вовсе ни в какое сравнение не шла. Это всякий школьник знает.
Я ж не говорю, что невозможно играть за другие фракции, кроме американцев - я говорю, что параметры войск совершенно не соответствуют действительности!

2. "Тигр" - вообще амба" - Эта самая "амба" стоит 56 очков (обычно армия набирается на 100), и два "КВ-1" при суммарной стоимости в 64 разделывают ее под орех.

Если уж ты берешь два КВ на 64 пойнта, то справедливее сравнивать их с ветеранским Тигром за 65, а не с обычным за 56, правда?
У Тигра защита 7/6, атаки против танков 17/15/12, у КВ-1 защита 6/6, атаки 13/11/10.
Еще у КВ Hulking Mass (Ignore the first Damaged counter this unit receives each game), а у Тигра Crack Shot (+1 ко всем броскам), Superior Armor 2 (An attack must beat this unit's defense by 2 or more in order to score two hits against it) и Extended Range 10 (This unit's long range against Vehicles is 5-10 hexes.)
Что же мы имеем в столкновении? Во-первых, Тигр будет стрелять первым, и даже с 10 гексов один КВ будет минимум Disrupted с огромной вероятностью (выкинуть не менее шести 3+ на 12 кубах), а скорее всего и Hulking Mass пробьет (семь 3+ из 12). Что дальше? Накрытый КВ не может двигаться, то есть и стрелять тоже. На дальней дистанции второй КВ должен выкинуть не менее семи 4+ из 10, чтобы Тигр стал Disrupted, а для второго хита - не менее девяти! На средней же дистанции Тигр бросает 15 кубов против 11, так что вполне может выбросить и 12 раз 3+.
Короче говоря, в данной схватке я бы скорее поставил на "Тигра"

3. "любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли?" - Вот! Сразу видно неигравшего человека. Тот самый "любой бронетраспортер" имеет обычно 2 брони и при пробросе попадания на четырех кубиках моментально откидывает копыта. Тогда как простая пехота при четырех попаданиях только получает Disrupted counter (то есть может и дальше сражаться, пусть чуть похуже). Я уже не говорю про слабенькие характеристики подавляющего большинства "любых бронетранспортеров".

По крайней мере у немцев ЕСТЬ эти бронетранспортеры. Русские, по мнению разработчиков, передвигаются исключительно пешком либо на броне танков. Если они, конечно, не казаки
Кроме того, чего хотеть от SdKfz 251 за 6 пойнтов? Везет пехоту со скоростью 4 - уже хорошо.

4. "Издеваются над русскими просто безбожно: например, КВ-1 доступен с 1942г" - тебя обманули. С 1941, то есть как раз тогда, когда он стал массово поступать в войска.

Для справки: я около месяца принимал участие в работе указанного выше комитета по историческому моделированию, так что не надо думать, что я в этой игре ничего не понимаю. В данном случае ошибаешься именно ты - см. описание КВ-1. Обрати внимание, что в статье на ИХ ЖЕ САЙТЕ четко указано, что в 1940 году было произведено 234 танка (что, например, сравнимо с количеством "Пантер", принявших участие в Курской битве), а на карте стоит 1942.

Ничего подобного. Читайте внимательно характеристики, русский комиссар снимает с соседних своих раненых солдат пенальти на атаку. Что есть хорошо.

Это вы читайте внимательно A&A Minis FAQ:
“Bravery Enforcement - At the beginning of your assault phase, you can destroy a friendly Soldier adjacent to this unit. If you do, other friendly Soldiers adjacent to this unit get +1 on each attack die this phase.”
IMHO, все родственники комиссаров Советской Армии должны поехать в Штаты и набить разработчикам их бессовестные лица!
А вообще из командиров у русских есть комиссар и "казачий капитан". Больше никаких командиров у них отродясь не бывало! Хорошо еще, что нет эскадронов на медведях с балалайками...

6. "Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет?" - Без комментариев. Тебе хотя бы сюда.

И ты туда же... Я не говорил, что в Красной Армии не было казаков. Но все-ж таки, не вся же красная кавалерия была казачьей - а в этой игре есть ТОЛЬКО казаки, и больше никакой кавалерии. Типичный взгляд невежественного американца: если русская конница - значит, казаки, кто ж еще?

Читал, долго думал и удивлялся. Т-34, к твоему сведению, включен в стартовый набор. А вот обижены как раз немцы, которым в том же стартере дают Pz-III, жалкий и немощный и против Т-34, и против "Шерманов".

Я жутко счастлив, что Т-34 включили в стартовый набор. Вероятно, многочисленные жалобы игроков все-таки сделали свое дело.
А теперь посмотри список миниатюр советской армии. Во-первых, там всего 30 различных минек (и это после семи сетов). Во-вторых, из не-редкой бронетехники там есть только СУ-76М и Т-70. Вот и воюйте, дорогие товарищи
Кстати, кто-нибудь мне объяснит, почему наш самый массовый самолет (Ил-2) вообще ОТСУТСТВУЕТ??? А есть только Ил-10, выходящий к 1945 году? И где вообще хотя бы один советский истребитель? Ах да, русские Иваны ж не могут делать такие сложные вещи, так что летали они только на том, что им поставлял по ленд-лизу добрый дядя Сэм! И как я мог это забыть?

Итог - абсолютно некорректная и поверхностная характеристика хорошей игры. Кстати, вообще считается, что сторон две - Союзники и Ось. Так вот - Ось пока смотрится послабее.

Итог очевиден каждому, кто умеет читать: игра может быть очень занимательной, и даже просто великолепной, но ко Второй Мировой она не имеет практически никакого отношения. На месте нашего правительства я бы ее вообще запретил как идеологическую диверсию: она принижает роль Советской Армии в войне и преувеличивает роль США.
Кстати говоря, они должны были выделить СССР в качестве отдельной стороны. Это англичане с американцами действовали сообща, а русские воевали преимущественно своим оружием и своими методами.

к чему твой пост? не хочешь не играй, никто не заставляет.

А кто, по-твоему, у нас лучше всех разбирается в Collectible Miniature Games? Если помнишь, я делал доклад по Мехварриору еще года три назад, когда у нас никаких CMG не было.
Разумеется, мне "по статусу положено" знать обо всех более-менее популярных играх этого жанра. Вот я и отвечаю на вопрос "Почему ж Эктор до сих пор об этой игре ничего не написал". Не потому, что не знал об игре - просто не считал ее достаточно хорошей для продвижения в наших условиях.

интересующиеся сами могут составить мнение об игре. инфрмация в свободном доступе.

Это не так-то просто сделать. Даже параметры войск найти не очень просто, а уж понять, что они взяты "с потолка" - тем более.

Народ, эта игра отнюдь не дешевая (особенно учитывая редкость нужных миниатюр), но если договориться и принять Historical House Rules, выработанные комитетом по историческому моделированию, то может быть, и я поиграю

Сообщение отредактировал Ector - Среда, 15-oe Октября 2008, 11:40

[Morgul Angmarsky]

Ector

Так, долго расписывать не буду. Но ясно одно - два КВ-1 валят "Тигр" просто потому, что он стрелять будет только по одной цели. Они его тупо перебросают (много раз проверено в аналогичных ситуациях на практике). Про Т-34 тебе уже Romena рассказал, как у него дела в противостоянии с "Шерманами". В дальнейшие споры с тобой по поводу "какой юнит сильнее?" вступать не буду - просто потому что неинтересно спорить с теоретиком, который толком не играл. Собери армию, поиграй, тогда будем разговаривать.

По поводу комиссара и КВ-1. Ты ошибаешься. Просто потому, что не туда смотришь. Сейчас вышло обновленное издание карточек к юнитам, и способность комиссара отныне читается по-другому, а на карточке с КВ-1 написано "1941". Кстати, это не единственные исправления (распечатаю и принесу на клуб).

По крайней мере у немцев ЕСТЬ эти бронетранспортеры. Русские, по мнению разработчиков, передвигаются исключительно пешком либо на броне танков.

Да, у русских такая фишка - передвижение на броне танков. У немцев с этим плохо, поэтому есть бронетранспортеры. Все просто и понятно. Кстати, у русских есть минимум один броневик (правда, без транспортировки) - BA-10M.

А вообще из командиров у русских есть комиссар и "казачий капитан". Больше никаких командиров у них отродясь не бывало!

Сет North Africa 1940-1943, Т-34/76 Commander (8/60).

просто не считал ее достаточно хорошей для продвижения в наших условиях.

Что ж, это твое мнение. Мое - строго противоположное, продвигать можно и нужно. Чем и займемся.

Romena
У меня Jagdpanther теперь есть. Так что кто кого "переедет и не заметит" - еще посмотрим.

Всем
Желающим поиграть - ждем на "Кронверке". Можем даже устроить демонстрацию за счет наших миниатюр.

Сообщение отредактировал Morgul Angmarsky - Среда, 15-oe Октября 2008, 13:40

[IC-Oddish]

Разумеется, мне "по статусу положено" знать обо всех более-менее популярных играх этого жанра. Вот я и отвечаю на вопрос "Почему ж Эктор до сих пор об этой игре ничего не написал". Не потому, что не знал об игре - просто не считал ее достаточно хорошей для продвижения в наших условиях.

Где и кем был задан этот вопрос?

Это не так-то просто сделать. Даже параметры войск найти не очень просто, а уж понять, что они взяты "с потолка" - тем более.

я верю в то что интересующиеся этой игрой способны думать самостоятельно.

[Ector]

...ясно одно - два КВ-1 валят "Тигр" просто потому, что он стрелять будет только по одной цели. Они его тупо перебросают (много раз проверено в аналогичных ситуациях на практике).

Только если немецкий командир прозевает их и подпустит слишком близко. Впрочем, если угодно, можем смоделировать этот бой живьем.

В дальнейшие споры с тобой по поводу "какой юнит сильнее?" вступать не буду - просто потому что неинтересно спорить с теоретиком, который толком не играл. Собери армию, поиграй, тогда будем разговаривать.

Не хочешь - не спорь, оба останемся при своем мнении. Надеюсь, никто не посчитает меня отказавшимся от своего мнения только потому, что мне жаль времени и денег для твоего убеждения?

По поводу комиссара и КВ-1. Ты ошибаешься. Просто потому, что не туда смотришь. Сейчас вышло обновленное издание карточек к юнитам, и способность комиссара отныне читается по-другому, а на карточке с КВ-1 написано "1941". Кстати, это не единственные исправления (распечатаю и принесу на клуб).

Я смотрю базу на сайте разработчика игры - ссылка приведена. Если они что-то исправили, это приятно слышать, но хотелось бы получить ссылку на эти исправления, чтобы все могли об этом узнать без похода на "Кронверк".

Кстати, у русских есть минимум один броневик (правда, без транспортировки) - BA-10M.

Теперь уже есть и транспортный грузовик - ЗИС-5 в той же "Северной Африке", хотя в базу этот сет еще не внесен.

Сет North Africa 1940-1943, Т-34/76 Commander (8/60).

Угу, тоже в базу пока не попал
Но тем не менее, в "Северной Африке" только 4 русских миньки (ни одного коммона), американских и английских по 10, а немцев - 20. Дискриминация Советов продолжается

Что ж, это твое мнение. Мое - строго противоположное, продвигать можно и нужно. Чем и займемся.

Желаю удачи. Мешать я не буду - в конце концов, это ж не такая плохая игра, как Берсерк Но если кто-то спросит мое мнение - скрывать его тоже не буду.

Желающим поиграть - ждем на "Кронверке". Можем даже устроить демонстрацию за счет наших миниатюр.

Я однозначно желаю хотя бы посмотреть Также очень интересует, где вы берете миньки и почем?

Кроме того, кто найдет линки на карты North Africa, а также обоих морских сетов - прошу выложить!

Где и кем был задан этот вопрос?

Ну а как ты думаешь? Разные люди постоянно спрашивают, что я думаю о той или иной игре - в личной беседе, по аське, по форпочте. Представь себе, они хотят знать, действительно ли игра, в которую они собираются вложить время и деньги, стоит того. Форум в данном случае экономит им и мне много времени.
А те, кто "способен думать самостоятельно" - они ж все равно меня не послушают, что бы я ни написал

Сообщение отредактировал Ector - Среда, 15-oe Октября 2008, 14:58

[Morgul Angmarsky]

Кому интересно - рабочие (!) ссылки на исправленные карточки с характеристиками юнитов всех сухопутных сетов (включая North Africa). Смотреть первое сообщение темы на том форуме. На офсайте есть такие ссылки только на пару сетов и работают не все пока.

А где берем - заказываем. Получается примерно 25 тысяч за бустер с пятью миниатюрами.

Сообщение отредактировал Morgul Angmarsky - Среда, 15-oe Октября 2008, 14:59

[IC-Oddish]

скажи пожалуйста, если не трудно и не секрет, кто тебя спрашивал о A&A. можно в ФП. заранее спасибо.

А те, кто "способен думать самостоятельно" - они ж все равно меня не послушают, что бы я ни написал

???
те кто интересуются этой игрой все равно тебя не послушают? для кого ты тогда пишешь?

[Ector]

скажи пожалуйста, если не трудно и не секрет, кто тебя спрашивал о A&A. можно в ФП. заранее спасибо.

Пока никто (неудивительно, вы ее показали пару дней назад), но я абсолютно уверен, что будут спрашивать, и не раз. Не говорю, что обязательно примут мое мнение, но спрашивать будут. Прости, если их имена я тебе не сообщу - let's respect their privacy. Спасибо за внимание

те кто интересуются этой игрой все равно тебя не послушают? для кого ты тогда пишешь?

{Те, кто интересуется игрой} != {Те, кто способен думать самостоятельно}
И уж тем более, {Те, кто интересуется игрой} != {Те, кто будут играть}. Я вот интересуюсь практически всеми CMG.

На этом флуд прошу закончить - мы все-таки обсуждаем не меня, а игру.

[Ector]

Вот все карты War at Sea: Task Force, в отличном качестве (20М). Качайте на здоровье!
Все карты первого сета - на французском форуме. Качество плохое, но читать можно. Кто найдет лучшие - прошу сообщить.

Сообщение отредактировал Ector - Четверг, 16-oe Октября 2008, 10:07

[Arthur de Gorn]

Ага.. а можно тогда конкретно договориться, число и время, на посмотреть демонстрацию? У меня правда танцы вечером в воскресенье и среду, что бы не пересечься бы...

[Morgul Angmarsky]

В стандартное время работы "Кронверка" (четверг с 18 до 21, воскресенье с 15 до 21). Желательно предупредить заранее, чтобы мы не пересеклись с мероприятием каким, где все заняты.

[Ector]

Господа игроки! Не могли бы вы объяснить, как 88mm FlaK с такими параметрами (см. картинку) может стоить всего 19 пойнтов??? И что, собственно, против него предполагается делать?
Танки эта штука валит прекрасно на расстоянии 20 гексов, любые, так что свои пойнты всегда окупит. Бомбить? Ну так это вообще-то зенитное орудие. Завалить его массой пехоты? Так ведь прикрыть от пехоты нетрудно.
Просто интересно, что будут делать другие игроки, если Ангмарский получит эту штуку? И особенно интересно, что против нее могут русские, раз уж их единственная серьезная угроза - танки, с которыми 88 легко расправляется?

Сообщение отредактировал Ector - Четверг, 16-oe Октября 2008, 10:26