Теософские беседы Опции

[Anoer]

Решил я вспомнить тему с нашего "старого" форума - "Кто верит в фэнтезийных богов". Но речь не об этом.

Вопрос в том, насколько реальны Боги вообще в нашем мире. Я приравниваю текущие мировые религии и богов с фэнтезийных миров. Если рассматривать этот вопрос с точки зрения сеттинга Planescape (хотя и остальных сеттингов) - боги существуют, если у них есть последователи. Чем больше последователей, тем сильнее и могущественнее божество. Если последователей нет или божество убито в своем астральном доме, то оно умирает и мертвое тело находится, если я не ошибаюсь в Астральном плане.

Так вот, все мы живем в Первичном материальном плане ( кто будет спорить? :-). В этом же плане находятся и другие миры ( сеттинги Forgotten Realms, DragonLance, Grewhawk и др.). В этих мирах населяющие их существа верят в существование своих божест. Божества в некоторых планах имеют разные имена, но одну сущность.

Моя теория - боги фэнтезийные существуют, но так как у них нет последователей, они не находят свое воплощение в нашем мире либо оно достаточно слабо, чтобы его заметить. А т.к. нет последователей этих божеств, то нет и соотв. священников, что мешает показать "небесные знамения" для неверующих в них.

А что, хорошая теория получилась.

[Konan]

//Библия - это собрание заблуждений. //

Вот уже около 2000 лет многие пытаются это доказать - пока особых успехов не видно. А в нынешнее время христианство вообще переживает обновление.
И чтобы наш спор не перерос в тему "Есть ли Бог" советую либо создать отдельный форум, либо желающие могут зайти на www.ggwo.ru или в реале, прийти на Немигу и там в пятницу с 17:30 в течении 1 часа молодые ребята с буклетами в руках рассказывают людям о Боге, передвигаясь от Дома моды до гостиницы "Юбилейная". Так что давайте не кидаться пустыми словами.

[Hermit]

QUOTE (Konan @ Cегодня 0:29 )

//Библия - это собрание заблуждений. // Вот уже около 2000 лет многие пытаются это доказать - пока особых успехов не видно. А в нынешнее время христианство вообще переживает обновление. И чтобы наш спор не перерос в тему "Есть ли Бог" советую либо создать отдельный форум, либо желающие могут зайти на www.ggwo.ru или в реале, прийти на Немигу и там в пятницу с 17:30 в течении 1 часа молодые ребята с буклетами в руках рассказывают людям о Боге, передвигаясь от Дома моды до гостиницы "Юбилейная". Так что давайте не кидаться пустыми словами.

Одному моему знакомому в глубоком детстве так хорошо «объяснили, что с ним на подобную тему просто не возможно общаться....

[IC-Oddish]

Библия-хорошо
Фанатизм-плохо

[Anoer]

Ницше грязными руками не трогать. А что его книги читал Гитлер и чему это привело - значит он так его понял. Сколько людей - столько мнений. У Ницше Бог умер :-)). По поводу забавных книг на христианскую тематику - есть еще "Забавное Евангилие" и "Священный вертеп" Лео Таксиля. Достаточно интересные и "забавные" книги, особенно с точки зрения не-христиан. Эти и другую инфу - на сайте http://warrax.croco.net/.

[Вадим]

QUOTE (Anoer @ Cегодня 11:32 )

Ницше грязными руками не трогать. А что его книги читал Гитлер и чему это привело - значит он так его понял. Сколько людей - столько мнений. У Ницше Бог умер :-)). По поводу забавных книг на христианскую тематику - есть еще "Забавное Евангилие" и "Священный вертеп" Лео Таксиля. Достаточно интересные и "забавные" книги, особенно с точки зрения не-христиан. Эти и другую инфу - на сайте http://warrax.croco.net/.

Anoer прав... Если Гитлер использовал работы Ницше в своей идеологии, это вовсе не значит что Ницше писал булшыт. Все зависит от интерпритации...А на сайте Варракса действительно много полезной инфы, я довольно часто туда залажу...

[Anoer]

2Konan:
А ты вспомни как красиво горели в Средневековье костры Святой Инквизиции. Причем все это делалось с "Божьего благославления". Были уничтожены около 8 миллионов людей. А потом еще - Реформация и Контрреформация :-(((. По сравнению стеми, кто творил "добро" с именем вашего Господа на устах, дела Гитлера выглядят детскими шалостями. А то, что он понял Ницше и его идею создания несовсем правильно, то ничего не поделаешь уже. А тебе не кажется, что возможно стоит приравнивать, к примеру, Сталина, Гитлера и Святую Инквизицию, хотя с точки зрения геноцида христианство оставалось абсолютным лидером на протяжении всей истории ее существования. Ведь "благими намерениями дорога в Ад вымощена".

2MortefeR:
Warrax - rulezzz и мировосприятие сатанистов-лавеистов чем-то схоже с моим.

[Вадим]

QUOTE (Anoer @ Cегодня 11:59 )

Warrax - rulezzz и мировосприятие сатанистов-лавеистов чем-то схоже с моим.

Хм -) не только с твоим, еще и с моим и с восприятием некоторых моих друзей...

[Chatte]

Народ, вы так накинулись на христианство... А между тем, если человек верующий, этим его не переубедишь. Ему помогает его Бог, он чувствует облегчение, поддержку, любовь. Вы бывали в евангелистской, баптистской церквях? Там такая энергетика! Многим это нужно, в церкви они это находят, и их жизнь становится счастливой. Православие -- да , во многом грязь и ханжество.
Все мы знаем про инквизицию. Но сейчас этого нет, к тому же католическая церковь покаялась в преступлениях инквизиции, в гонениях иудеев и некоторых других ошибках (Папа Римский Иоанн Павел II).
Я, например, не христианка, хотя когда-то ей была. Просто по убеждениям мне эта церковь не подходит. Я действительно верю в Валаров, в Пресветлую Эльберет, но ведь у меня нет практически единомышленников, и как Ей поклоняться -- неизвестно. Вообще я считаю себя язычницей, я разговариваю с Луной, с Солнцем, деревьями...

[Вадим]

Помоему изначально все накинулись не на Христианство, а на Ницше...

[Anoer]

Я согласен с MortefeR-ом. Стоило только упомянуть про "жизнь по Ницше", так сразу начались на него гонения, причем незаслуженные. Чем он вам так не угодил? Только выражайтесь разумно, а не как Konan. Выражения типа "его читал нехороший человек и поэтому он плохой" не разумным и не являются аргументом.

2Chatte:
Я резких нападок на христианство не делал, я указывал на "недочеты" генеральной линии их действий. Я сам являюсь язычником уже лет 5, т.к. христианство как религия a priory меня не устраивает. Злобный, эгоисточный божок, который считает знания одним из смертельных грехов. Кому поклоняться - личное дело каждого. До недавнего времени, да в принципе и сейчас, я являюсь эруанином (от слово Эру - Единый). Эруанство как религия действительно существут. Где-то на винте у меня обитаем "Теория толкинизма" Фангора. Толкиен во многом прав и возможно после смерти, подобно буддиским Колесам Сансары, я попаду в Средиземье.

[Anoer]

На венике раскопал достаточно интересный труд - AD&D -сатанинская Игра. Рекомендую всем почитать :-)). А ведь мужик серьезно пишет.

[Venom]

Вера - для поддержки слабых.

[Konan]

Итак, по пробую ответить всем.
//Библия-хорошо
Фанатизм-плохо // - отличные слова, если ещё напомнить людям о серде истинного Бога - ваще прекрасно.
Если кого-то обидели мои слова о Ницше - извиняюсь, я просто хотел показать что всё что без Бога - ни к чему хорошему не приведёт, показал немножко грубовато.
Вшивых попов сжегших Бруно и многих других + крестовые походы? Ну что ж так уж извратили библию, которую в средневековье и не все священники читали. Опять же христианство в первую очередь - являть сердце Бога.
//...Ему помогает его Бог, он чувствует облегчение, поддержку, любовь. Вы бывали в евангелистской, баптистской церквях? Там такая энергетика!... // Немного не совсем точное определение, а то некоторые приравняют христианское поклонение к шаманским пляскам. Суть не в том, что мы там типа "заряжаемся" мы ж не наркоманы, а в том, что принимая Божье слово мы научаемся и обновляемся. И это действительно прекрасно!
//Вера - для поддержки слабых. // А сильных она делает ещё сильнее!

[Venom]

QUOTE (Anoer @ Oct 11 2002, 20:59 )

На венике раскопал достаточно интересный труд - AD&D -сатанинская Игра. Рекомендую всем почитать :-)). А ведь мужик серьезно пишет.

Действительно прикольная вещь. После прочтения сразу ясно, что все здесь сатанисты, а про бога просто так говорят.

[Hermit]

Ну не все! Кое-кто Ad&d не очень то и жалует

[Venom]

QUOTE (Hermit @ Вчера 22:41 )

Ну не все! Кое-кто Ad&d не очень то и жалует

Спорим, что там легко найти признаки, по которым ты тоже сатанист?

[Wraith]

Ну и что? Признаки - это же не точные сведения. так что, эти заявления бессмыслены.

[Shrek]

QUOTE (Wraith @ Cегодня 0:05 )

Ну и что? Признаки - это же не точные сведения. так что, эти заявления бессмыслены.

Ты хоть статью-то читал? Скорее всего нет, т.к. этого комментария бы не последовало...

[Konan]

Прочёл всё-таки статью и решил дать свой комментарий.
//Интернет - АНТИХРИСТ// Автор статьи мотивирует это тем, что в i-нете собрано большое количество аморальных сайтов. Но сеть используется не только "плохими людьми" (не буду перечислять указанные автором типы людей), используют сеть и обычные люди и верующие, которые также создают свои сайты посвящённые христианству. Иначе стоило бы кричать и о закрытии газет, телевидения, радио.
//AD&D - игра сатаны // Проблема здесь такая же как и в остальных играх- подмена реальности. Действительно, когда люди теряются в мирах и их сознание начинает двоиться, то в этом ничего хорошего нет, особенно когда плохие замашки выдуманного героя начинают переноситься в реальный мир. Но никто не мешает играть и хорошего героя живущего по моральным принципам, дарованными нам свыше, причём необязательно ему быть клериком и наезжать на мастера с требованием ввести в придуманный мир христианство.
//Игроки жестоко убивают ...// Игра есть игра, но опять же, никто никого не заставляет убивать в спину невинных или поднимать при помощи магии толпы нежити. Хороший мастер вполне может создать жестокие рамки для жизни таких персонажей и поощрать игру доброй партии, убивающей только при необходимости.
// ... которые практикуют ... (описание что происходит на игровых сессиях)// На тех сессиях что я провожу, или пытаюсь, т. к. я только начинающий мастер, "сладкий стол" с соками вполне классно вписывается.
И вообще, "Помните, что цель приключения не выиграть, а иметь забаву при достижении цели." - выдержка из книги игрока. Иначе если считать AD&D злом только потому, что персонажи отыгрывают там некоторых героев - абсурд, иначе как тогда относится к людям играющих роли в театре и в кино, где происходит максимальное вхождение в образ.
Но больше всего меня приколол раздел //Хоккей - игра сатаны// Автор указывает на жестокость игры и поведение болельщиков. Но тоже можно сказать и про остальные спортивные игры. Фанаты (особенно футбольные), употребление наркотиков игроками, возможно в любом месте. Проблема в людях, потому что даже такие боевые виды спорта как бокс или рукопашный бой вполне нормальны, если кто-то не хочет умышленно калечить соперника.

Вобщем статья в большей частью является просто либо бредом, либо писалась человеком, который хочет отвратить людей от христианства, типа шаг влево-вправо рассматривается как побег, прыжок на месте - попытка улететь :-)) В то время как христианство - нормальный образ жизни и верующие - нормальные люди, только с живым Богом.

[Wraith]

Это был комментарий не на статью, а на реплику Абигора.
Статью не читал - лень.