Игровое бессмертие Опции

[Stager]

Предлагаю обсудить вот такую идею. Есть некий персонаж, бессмертный или относительно бессмертный (убиваемый только спец.средствами) в рамках игрового мира. Примеров можно привести множество, но неизменной остается серия проблем:

1. Персонаж бессмертен по игре, но игрок не бессмертен по жизни. После десятого удара двуручной секирой по голове персонажу по непонятным причинам оперативно захочется умереть, что навряд-ли вписывается в игровой образ.

2. Другие персонажи абсолютно не обязаны знать, что существо, стоящее перед ними, бессмертно. Ну нет на вампире надписи: "Вампир. Убивается осиновым колом. Не кантовать.". На пятой минуте форматирования бессмертного рубящим, колющим, режущим, метательным и огнестрельным, игроки поневоле задумаются. В худшем случае заподозрят в нечестной игре и еще навесят, в назидание.

3. Встретить враждебно настроенного бессмертного всегда несколько обидно. Немедленно возникает соблазн объяснить уроду, что игровых хитов с него снять конечно не получится, но вот пожизненных... Ситуация откровенно неигровая. Лично я в такую ситуацию в роли оборотня попадал - приятного мало для обеих сторон.

4. Зачастую бессмертные персонажи по мастерскому произволу наделены оружием, которое по своим боевым ТТХ уступает зубочистке. Например - "убивает касанием руки". И как это отыгрывать даже против тупого дюралевого одноручника? Хрясь - и перелом в типичном месте. Аллилуя, хвала бессмертию.

Господа, у большинства из Вас наверняка есть опыт отыгрыша подобных персонажей, а также опыт организации бессмертия с мастерской стороны. Поделитесь, плз.

С уважением, Стажер.

[Stager]

Razor

Цитата

я тоже считаю, что все зависит только от человека

Не спорю. Я бы даже добавил - от людей (самого игрока и тех, с кем он по роли взаимодействует). Если мы представим себе игру, на которую собрались N человек, каждый из которых абсолютно четко отличает игру и жизнь, отлично вживается в роль, проявляет чудеса корректности к остальным игрокам и может похвастаться 100%-ной честностью с собой и другими, то требования к правилам и мастерам сводятся к минимуму. В таком предположении я сходу снимаю свой вопрос как лишенный смысла.

Но если предположить более реальный случай, то вопрос о наиболее гладких способах организации игрового бессмертия актуальности, по крайней мере для меня, не теряет. Другими словами: как построить правила так, чтобы сгладить максимум конфликтов на почве сабжа? Как вести себя персонажу, на которого пала тяжкая ноша вечной жизни? Как действовать мастерам, в отношении бессмертных персонажей, чтобы не выбивать никого из роли и не допустить членовредительства?

Johnny B. Goode

Цитата

1. Не боятся травмы. 2. Эффективно двигаться в бою.

Да, почти панацея. Складно, гладко и правильно. Но вот Вам картина - предположим, на игре существует некий амулет, дарующий временное или избирательное бессмертие. Далее, некая девочка, по роли лишенная любой здравости рассудка (именно по роли - не путайте с личностью игрока) его нацепляет и несется в бой с одноручником и без доспеха. Для нее как для ПЕРСОНАЖА это вполне естественное действие, здесь комментарий "так чего полезла, дура!" неуместен. Ее персонаж по тем или иным причинам должен так поступить, а если она хороший игрок, для нее решение персонажа не будет пересекаться с пожизненными мотивами.

Теперь сам вопрос - как должна развиваться ситуация со стороны этой девочки, ее противников и наконец - мастеров?

С уважением, Стажер.

Сообщение отредактировал Stager - Среда, 10-oe Сентября 2003, 13:07

[Heruer]

Стажер,
Блестящий пример!
моя ИМХа. что такие проблемы решит только один момент - такая стадия подгтотовки как подбор игроков.

"полное спокойствие способен дать только страховой полис." (с) Остап сулейман Берта Мария Ибрагимович Бендербей

[Razor]

то есть опять же человеческий фактор. А что касается правил и подготовки игры, то я бы постарался избегать возможности возникновения таких ситуаций.

[Johnny B. Goode]

Согласен с Рэзором, даже притом, что всю жизнь считаю, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Но пример действительно хорош.

[Mordula]

Пример хорош, ничего не скажешь...
Но в случае с таким талисманом, надо заранее предупреить о нем всех игроков. Тогда каждый будет понимать, что в следующий момент может оказаться на месте девочки, и убъют ее по возможности гуманно...
...Позвольте узнать, откуда у такой милой девочки одноручник???

[Stager]

Mordula

Цитата

Тогда каждый будет понимать, что в следующий момент может оказаться на месте девочки, и убъют ее по возможности гуманно...

Простите, что с ней (бессмертной) сделают?

С уважением, Стажер.

[Mordula]

НУ не убъют (каюсь, лопухнулся) так зафиксируют... Или меч отберут... глушанут в конце-то концов!

[Lazarus]

А можно поподробнее про встановление после съедения зверями?
Это через какое место он должен восстанавливаться?

[Mordula]

А это уже каждый сам для себя решает -- кому как удобнее!

[Tirery]

А есть такие маленькие девочки, которые найдя артифакт, полезут в бой и огребя по-жизни начнут наезжать на человека говоря, что им больно, что он не имел права на нее лезть - она же бессмертная. Как он посмел ударить ее по-жизни? И больно ей опять-таки по-жизни, а персонаж жив и здоров.Что с такими делать?

[Razor]

Производить внушение

[Stager]

Tirery

Цитата

Что с такими делать?

А вот этот вопрос я и поднимал... И что делать, я действительно не знаю. Ну не должен страх "огрести по жизни" влиять на принятие решений ПЕРСОНАЖЕМ. Какое же тут внушение производить?

[Mordula]

Силовое. На том языке, который все ТОЧНО поймут.

[Stager]

А кому, простите, внушать то? Призвать девочку к раздумиям в стиле: "Забудь об игре, забудь о роли, лучше побереги шкуру." ?

[Heruer]

Цитата (Tirery @ 19 Сентября 2003, 18:23 )

А есть такие маленькие девочки, которые найдя артифакт, полезут в бой и огребя по-жизни начнут наезжать на человека говоря, что им больно, что он не имел права на нее лезть - она же бессмертная. Как он посмел ударить ее по-жизни? И больно ей опять-таки по-жизни, а персонаж жив и здоров.Что с такими делать?

Ну... эта проблема в значимтельной степени решается на стадии подготовки игры. Игроков вгружают в мир, доводят до них, что подобные артефакты и существы в мире есть. Иногда для одного такого столкновения, сыгранного хорошо можно провести много тренировочных игрушек...
Но это так...
То есть, если это повседневность, то игроков надо к этому приучить заранее.
ИМХО.

[Razor]

С языка сорвал. Я тоже хотел сказать, что внушение надо производить на этапе выбора роли

[Stager]

Ну хорошо, Рэзор. Выбор роли. Допустим. Но что прикажешь внушать на этой стадии? Снова же извечное "Не лезь в файт - огребешь по жизни"? Другими словами - "Не вздумай играть, как того персонажу взбредет, думай о собственной шкуре". Печально это как-то. Тем более, что ситуацию с артефактом я привел в пример не случайно, а чтобы подчеркнуть, что он может оказаться в руках у любого, прописью ЛЮБОГО персонажа. Всем внушать?

[Ларош]

Всем внушить, что не надо бить от большой души по тем, с кем раньше в фате не был и о ком как о бойце не слышал. Тогда если маленькая девочка залезет в драку больших бегемотов, ее только "погладят клинками", по выражению Мориона.

[Mordula]

Господа!!!!
Видимо, меня несколько неправильно поняли. Я предлогал внушать не тем, кому ЭТО придется отыгрывать, а тем, кому с ЭТИМ придется столкнуться.

[Stager]

Ну слава Богу, наконец пришли к хоть немного общему знаменателю. Тогда другой вопрос - а что делать потенциальным жертвам бессмертного, чтобы так и остаться потенциальными? В реале пришлось бы зажать щитами, скрутить, повязать и закопать. Или же просто на копья поднять и не подпустить окаянного к своим ненаглядным персонам. А на игре что делать?