 Как сделать приличную игру из "Берсерка", Конструктивные предложения |
Ролевые игры в Беларуси
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Ector |
 Четверг, 27-oe Января 2005, 08:57
Сообщение
#1
|
|
The Judge  Модератор  |
Как я и обещал, выкладываю статью о том, как можно сделать приличную игру из "Берсерка". Хотелось бы узнать, что об этом думают заинтересованные люди, особенно игроки.
Прикрепленные файлы 
______________________________________.doc ( 70.5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2259 |
  |
 
|
  |
Ответов(1 - 19)
| Fly |
Пятница, 28-oe Января 2005, 06:31
Сообщение
#2
|
|
Неофит  Приключенец |
Да очень интересные предложения,
НО!!! Самая главная проблема "Берсерка" в том, что у него и так слишком длинный игровой процесс, а ты предлагаешь ещё больше увеличить его. На мой взгляд, наоборот нужно убрать лишние карты из колоды, а игрок должен прийти с уже полностью подготовленной колодой, которую он может сразу же выложить на игровой поле - это сделает его совсем непохожим на упомянутые тобой азартные игры |
|
|
|
| Ector |
Пятница, 28-oe Января 2005, 08:57
Сообщение
#3
|
|
The Judge Модератор |
Fly
Слишком длинный игровой процесс??? Насколько я понимаю, на каждом ходу в "Берсерке" обычно погибает минимум одно существо, а то и несколько. Если учесть, что в начале игры у игроков бывает не более 10-12 существ, то игра будет продолжаться не более получаса (ну, конечно, если существа не лечатся и т.п.). Это называется "слишком долго"? Я бы сказал, что все как раз наоборот. Что же касается "полностью подготовленной колоды"... похоже, ты не совсем понял статью, прочитай еще раз. И представь себе, что два игрока решили протестировать свои колоды, и каждый раз играют одну и ту же партию! Это же скучно!  К тому же, при таких правилах хорошие карты станут абсолютно необходимыми, и бедным игрокам вообще будет нечего делать.Кстати говоря, совсем не факт, что по моим правилам игра будет продолжаться дольше. Ведь вначале-то у каждого игрока меньше кристаллов, так что его вполне могут убить быстрее, чем он успеет призвать много новых существ. |
|
|
|
| Morgul Angmarsky |
Пятница, 28-oe Января 2005, 12:28
Сообщение
#4
|
||
|
Der Kronwerkische Klubfuehrer Модератор |
Вот тогда-то "Берсерк" и станет терять все признаки карточной игры (которые пока у него наличествуют), и перейдёт в разряд игр "близких к воргеймам". |
||
|
|
|
||
| Ector |
Пятница, 28-oe Января 2005, 14:06
Сообщение
#5
|
|
The Judge Модератор |
Morgul Angmarsky
Да он и так фактически варгейм... Если взять, например, Warhammer и позволить каждому игроку перед игрой набрать войска не по собственному желанию, а из ограниченного набора ("что пришло"), разве жанр игры от этого изменится? |
|
|
|
| Morgul Angmarsky |
Пятница, 28-oe Января 2005, 15:28
Сообщение
#6
|
||
|
Der Kronwerkische Klubfuehrer Модератор |
По твоему же определению он - ККИ. Но начинать спор с начала мне не хочется. Времени жалко. |
||
|
|
|
||
| Fly |
Пятница, 28-oe Января 2005, 16:26
Сообщение
#7
|
||
|
Неофит Приключенец |
Типа, ты самый умный. На всех играх по "Берсерку", где я был, играли по 1-1,5 часа (разумеется, не считая времени сборки колоды). Так что не пудри мозги |
||
|
|
|
||
| Ector |
Пятница, 28-oe Января 2005, 18:23
Сообщение
#8
|
||
|
The Judge Модератор |
Fly
А ты типа самый вежливый Но ты меня заинтриговал... Очень интересно понаблюдать за этим процессом... на что же может потребоваться такое огромное время? В Магии полагается 50 минут на раунд, причем за это время многие успевают сыграть ТРИ игры! Впрочем, это все не относится к теме топика |
||
|
|
|
||
| Fly |
Пятница, 28-oe Января 2005, 21:49
Сообщение
#9
|
||||
|
Неофит Приключенец |
Так ты ещё и обманываешь всех. Как ты можешь судить о игре, имея о ней только начальное представление?! |
||||
|
|
|
||||
| Ector |
Пятница, 28-oe Января 2005, 23:53
Сообщение
#10
|
||
|
The Judge Модератор |
Fly Точно так же, как ты можешь угадать, чем кончится фильм с самого начала, если ты видел уже много подобных фильмов Я никого не обманываю. Правил игры и текстов карт мне вполне достаточно для того, чтобы представить себе игру, потому что я видел очень много подобных игр - как карточных, так и варгеймов. В чем-то я могу ошибиться, но в целом - едва ли. Может, ты лучше поделишься секретом - на что же нужно 1.5 часа времени? На броски кубиков? Или там такие мучительные раздумья требуются? Сколько ходов обычно продолжается игра? Morgul Angmarsky
А зачем спорить? Кто сказал, что игра не может быть одновременно ККИ и варгеймом? |
||
|
|
|
||
| Король |
Воскресенье, 30-oe Января 2005, 01:10
Сообщение
#11
|
||
|
<УНГАР>  Приключенец |
Ector Сення был драфт - четыре игры мы играли с 14.00 до 17.00... 8)
Ты не просто ошибаешься, а делаешь грубейшие ошибки....кстати хотел спросить, а почему ты так быстро сдрыснул, когда Алексей приехал ??? |
||
|
|
|
||
| Fly |
Воскресенье, 30-oe Января 2005, 07:24
Сообщение
#12
|
|
Неофит Приключенец |
Ector
Мучительные раздумия, или не мучительные, а выход всегда найдётся - так и хочется использовать обычные старые шахматные часы |
|
|
|
| Bloodroad |
Воскресенье, 30-oe Января 2005, 12:24
Сообщение
#13
|
|
Легенда  Приключенец |
Хех
Забавно наблюдать, как люди с психологией школьников спорят со взрослым дядькой  Ector Есть мнение (и не только моё), что ни к чему подобный диалог не приведёт Потому что, ваши собеселники предпочитают вас не слушать. |
|
|
|
| Tessa |
Воскресенье, 30-oe Января 2005, 16:15
Сообщение
#14
|
||
|
VEKN Ex-Prince of Minsk Модератор |
Да собственно и не спорят, так как аргументов не приводят. Ector Зачем вводить понятие "зоны подкрепления"? Не проще ли вызывать непосредственно из руки, естественно с накоплением кристаллов из хода в ход? Так как все карты являются по сути существами (карты одного типа), а кристаллы служат лишь для призыва существ, то не вижу преимуществ для гейм-плея в наличии доп. зоны для этого. |
||
|
|
|
||
| Brego |
Воскресенье, 30-oe Января 2005, 22:30
Сообщение
#15
|
||
|
Unlegend Модератор |
Наверно ничего не получится еще и потому, что переделкой правил могут серьезно заняться только производители. И нафига им парится если они так и баблос срубают, а на каждого бросившего Берсрек найдется новичек, который только рад будет приобщится к "ККИ".....  |
||
|
|
|
||
| Ector |
Понедельник, 31-oe Января 2005, 09:11
Сообщение
#16
|
||||||
|
The Judge Модератор |
Король
Совершенно не понимаю, о чем ты говоришь. Откуда это я "сдрыснул" и кто такой Алексей? А если тебе кажется, что я делаю "грубейшие ошибки", будь добр, скажи какие, хорошо? Авось я чему-нибудь научусь Tessa
Зона подкрепления может использоваться для интересных игровых механик: у нас же в "Вампирах" можно красть каунтеры с вампиров в Uncontrolled Region'е, смотреть на них, и так далее. Кроме того, это заставляет игроков думать, какие карты они хотят иметь на руке, а какие - в зоне подкреплений. По-моему, такое незначительное усложнение игры вполне окупается. Brego
Так в том-то и дело, что сейчас им приходится жутко "париться" со своими картами: то слишком сильную карту выпустят, то слишком сильную "комбу", то цену неправильную поставят - ведь сами правила игры никак им не помогают. Я же предлагаю просто один раз изменить правила, а после этого можно спокойно эксплуатировать новые механики долгие годы. Конечно, на каждого бросившего "Берсерк", найдется новичок, но ты не учитываешь такую вещь, как "негативный брэнд". Допустим, в нашем городе сейчас играют в "Берсерк" 100 человек. Через два года придет еще 100 новичков, и 50 "стариков" бросят. Думаешь, эти 50 бросивших не поделятся с каждым желающим своим мнением о "Берсерке"? При существующих правилах игры это неизбежно, так что разработчикам так или иначе придется что-то менять. |
||||||
|
|
|
||||||
| Firestarter |
Понедельник, 31-oe Января 2005, 10:35
Сообщение
#17
|
|
Элементал Добра Приключенец |
2 Ector
В целом правильно,"рука" конечно же нужна,только может не в том виде как ты Илья предлагаешь,понятно что навеяно Вампирами,но может это не лучший вариант. Хотя каждый предлагает то что ему нравиться,я бы например предложил систему как в Warhammer40k,а впрочем дело не в этом. Предлагаю твою статью вывесить на форуме Берсерка,притом именно вывесить , а не послать на мыло кому то из боссов,что бы люди могли высказать свое мнение ну и сделать приписку в конце типа "люди ответственные за выпуск и дизайн игры пишите на мыло что вы об этом думаете". Черт его знает может что и получится,убедили ведь мы их что нужно тикеты в онлайне ввести вместо их чудовищной системы,хотя здесь вопрос поглобальнее.... |
|
|
|
| Morgul Angmarsky |
Понедельник, 31-oe Января 2005, 11:55
Сообщение
#18
|
||
|
Der Kronwerkische Klubfuehrer Модератор |
Это не будет длиться вечно. Когда-нибудь придётся остановиться. Тем более, если "Берсерк" не получит стабильно-активной аудитории, будущего у него просто не будет. Даже пятёрка активистов способна на большее, нежели сотня "малышни". Простой пример. "Берсеркеров" берут и лишают доступа на клуб (хотя бы за поведение, ибо хорошими манерами они пока не отличаются), где они до тех пор "тусовались". Что они будут делать дальше? Ну, в Москве найдут решение проблемы. А в регионах? В какой-нибудь Самаре? И при отсутствии актива и наличии только "детишек"? Короче, либо разработчики будут поддерживать существующую общность и её расширять, и тогда игра будет идти к новым горизонтам. Либо же "Берсерк" превратится в рядовую ККИ с "детским" будущим. |
||
|
|
|
||
| Ector |
Вторник, 1-oe Февраля 2005, 01:02
Сообщение
#19
|
||||||||
|
The Judge Модератор |
Firestarter
Уже Я хотел сделать это сразу, но у них, похоже, форум "упал", так что я не смог этого сделать сразу.
Если бы я на это не надеялся, то не стал бы тратить время Конечно, сначала они меня пошлют далеко-далеко, но потом авось и воспользуются "бесхозными" идеями. Авторское право меня не интересует - просто игроков жалко
Конечно, ты прав, но я-то хотел сохранить существующие карты А у существующих карт нет "второй половинки" со способностями.Morgul Angmarsky
Совершенно верно. Но с первого взгляда может показаться, что сто малышей покупает больше карт, чем пятерка активистов Увы, это неверное представление, поскольку один активист может втянуть в игру 20 малышей или даже больше.Мой опыт подсказывает, что любая попытка создать ККИ "только для детей" неизбежно заканчивалась провалом. Если игра хорошая, в нее играют и взрослые, если нет - даже дети скоро бросят. Например, в "Покемон" играют как семилетние дети, так и взрослые дяди. |
||||||||
|
|
|
||||||||
| Король |
Воскресенье, 6-oe Февраля 2005, 03:32
Сообщение
#20
|
||||||||||||
|
<УНГАР> Приключенец |
По-мойму берсерк еще и СТРАТЕГИЧЕСКАЯ игра, а чтобы разработать стратегию надо знать противника...
Ну это яная МАТЫГА....с примесью чего-то еще...
Я знаю человека, который играет в основном только Ч и пару Р, и его колода играет неплохо...даже хорошо...
Каждая вещь имеет изьян(особенно по нашему образу жизни), и умный человек старается его исправить...
В ГОМЕЛЕ, при условии, что ты наманый человек, можно начать бесплатно...а вообще БЕРСЕРК гораздо дешевле всех остальных ККИ...(и это БОЛЬШУЩИЙ го плюс..)
Каждый человек в детстве что-то коллекционировал... ГЫ....спасибо за внимание....(Все то, что ты написал, сделает БЕРСЕРК уже не БЕРСЕРКом, а чем-нибудь совсем другим...поэтому займи денег и начни производство собственной ККИ => она будет самая сбалансированная и самая классная, от нее все будут тащиться) |
||||||||||||
|
|
|
||||||||||||
|
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
|
Текстовая версия | Сейчас: Вт 14 Май 2024 22:48 |
Invision Power Board
© 2003-2008 IPS, Inc.
Licensed to: RPG.by