Вопросы по игре Vampire: the Eternal Struggle - Ролевые игры в Беларуси

Вопросы по игре Vampire: the Eternal Struggle, объяснение спорных игровых моментов

Tessa	Вторник, 15-oe Июня 2004, 11:31 Сообщение #1
VEKN Ex-Prince of Minsk Модератор	Я решила открыть этот топик для тех, кто учится играть. По моему опыту, в процессе познания правил этой игры возникает очень много вопросов и ошибок. В этом топике можно задавать вопросы по правилам игры, когда и как можно играть определенные карты и т. п. Также возможно обсуждение спорных ситуаций, которые возникали во время игр, типа кто был прав.

Ответов(100 - 119)

Estarh

Вторник, 14-oe Июня 2005, 12:56

Сообщение #101

Скиталец

Приключенец

Цитата (Master @ <b>Сегодня в</b> 08:18 )

Такое ощущение, что вы решили доканать всех глупыми вопросами

И в мыслях не было. Просто интересует ответ на вопрос.
Нарушает какие-либо правила такой договор или нет.

Master	Вторник, 14-oe Июня 2005, 13:43 Сообщение #102
Engineer Приключенец	Мое мнение, что правил договор не нарушает, но это уже как-то очень неспортивно. Вы б еще до начала игры кубик кинули

Tessa

Среда, 15-oe Июня 2005, 01:02

Сообщение #103

VEKN Ex-Prince of Minsk
Group Icon

Модератор

Цитата (Estarh @ Понедельник, 13 Июня 2005, 22:14 )

Интересует такой вот вопрос по правилам:
Играют 4 человека.
Является ли нарушением правил такой вот договор между сидящими друг напротив друга людьми:
"Сначала убьем всех остальных, получим таким образом по одному victory point, а потом кинем кубик. И кто меньше бросит на кубике, тот и сдается кинувшему больше."

Честно говоря, не понимаю, зачем может понадобится такой договор, зачем из в общем-то стратегической игры делать рулетку?

По сути правил не нарушает. Когда вас остается за столом двое, то каждый из вас волен сдаться другому. Но оценивая легальность такого договора, я бы смотрела на первую его часть (получить по 1 VP), а не на вторую (если повезет получить Game Win).

Allionarr

Среда, 15-oe Июня 2005, 10:26

Сообщение #104

I'm following the will of the one... Myself...
Group Icon

Приключенец

Цитата

"Сначала убьем всех остальных, получим таким образом по одному victory point, а потом кинем кубик. И кто меньше бросит на кубике, тот и сдается кинувшему больше."

Какой-то смысл в этом все-таки есть... При договоре о разделе стола GW достается тому, кто остается последним...значит, тот, кто должен будет сдаться получает меньше. А в таком варианте оба получают одинаковую возможность получить GW. Хотя конечно подобный подход - это уже совсем не спортивно...

Ector

Среда, 15-oe Июня 2005, 18:53

Сообщение #105

The Judge

Модератор

Estarh

Цитата

"Сначала убьем всех остальных, получим таким образом по одному victory point, а потом кинем кубик. И кто меньше бросит на кубике, тот и сдается кинувшему больше."

Пункт 164 (Cheating - Collusion):
Definition:
Players agree to alter, predetermine, or otherwise illegally establish the results of a game.

Examples:

A player agrees to let his friend oust him without offering resistance in order to improve the friend's standings in the event.
With two players remaining, each agree to flip a coin to determine which player will concede the game.

Наказание : ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ БЕЗ ПРИЗА ДЛЯ ОБОИХ!!!

Надеюсь, что больше я никогда не услышу ничего подобного

Даже и не пытайтесь провернуть такой фокус на турнире!

Estarh

Среда, 15-oe Июня 2005, 22:47

Сообщение #106

Скиталец

Приключенец

Цитата (Ector @ Сегодня в 18:53 )

Надеюсь, что больше я никогда не услышу ничего подобного

А чего именно подобного?
Других вопросов по правилам что-ли???

Я же не пытался на турнире кого-нибудь к такому договору склонить.
Просто пытаюсь разбраться в правилах, что в игре можно, а чего нельзя.
А тут сразу такое отношение, будто бы я предложил государственный переворот организовать.

Kiran	Среда, 15-oe Июня 2005, 23:06 Сообщение #107
трям Приключенец	Estarh Не волнуйся так. Мне идея тоже понравилась. Я бы конечно так никогда не сделал, но тем не менее - свежо, весело и интересно (хотя Аллионар прав - несколько не спортивно). Обыграйте подругому поправилам

Tessa

Среда, 15-oe Июня 2005, 23:49

Сообщение #108

VEKN Ex-Prince of Minsk
Group Icon

Модератор

То, что процитировал Ector, это из Judges' Guidelines. То есть, что вам будет, если такое предложите на турнире.

Хотя, к сожалению, в самих Tournament Rules мне ничего запрещающего подобные действия не попалось. Заковыристый оказался вопросик.

Чтож, насчет договоров значит запоминаем что рекомендуют судьям:

Цитата

164. Cheating - Collusion
Definition:
Players agree to alter, predetermine, or otherwise illegally establish the results of a game.

Players participating in standard table talk or in-game agreements should not be considered in violation of this rule as long as they meet the following criteria:
- No player introduces incentives outside the current game such as cash, cards, or other items.
- No part of the agreement has been secret or has taken place outside of the current game.
- No part of the agreement involves a random selection of the winner.

Сообщение отредактировал Tessa - Среда, 15-oe Июня 2005, 23:55

Ector

Четверг, 16-oe Июня 2005, 05:43

Сообщение #109

The Judge

Модератор

Estarh

Цитата

А чего именно подобного?
Других вопросов по правилам что-ли???

Я имел в виду подобные методы определения победителя

Может быть, не все понимают, почему такое суровое наказание? Да просто потому, что игра превращается в черт знает что. Например, осталось два игрока, причем каждому нужен GW для выхода в финал. Времени осталось мало, и мы явно не успеем доиграть. Вот мы и бросаем кубик - это и есть самое настоящее ЖУЛЬНИЧЕСТВО. Почему один из нас должен получить преимущество за счет "отмены" лимита времени?

Allionarr

Четверг, 16-oe Июня 2005, 15:00

Сообщение #110

I'm following the will of the one... Myself...
Group Icon

Приключенец

Tessa

Цитата

То, что процитировал Ector, это из Judges' Guidelines.

А можно ли каким-либо образом ознакомиться с Judge's Guidelines? Хотелось бы в полной мере представлять себе критерии судейства.

Если честно, я не совсем понимаю, почему какие-то вещи есть в судеском реестре, но их нет в общих правилах. Разве это что-то секретное? Почему же тогда просто не внести их в турнирные правила?

Tessa

Четверг, 16-oe Июня 2005, 15:22

Сообщение #111

VEKN Ex-Prince of Minsk
Group Icon

Модератор

Цитата (Allionarr @ Сегодня в 15:00 )

А можно ли каким-либо образом ознакомиться с Judge's Guidelines? Хотелось бы в полной мере представлять себе критерии судейства.

Ознакомится можно вот тут.
http://www.white-wolf.com/vtes/index.php?l...udgesguide.html

Цитата

Если честно, я не совсем понимаю, почему какие-то вещи есть в судеском реестре, но их нет в общих правилах. Разве это что-то секретное? Почему же тогда просто не внести их в турнирные правила?

Честно говоря, я сама не понимаю почему это не внесено в общие турнирные правила.

Allionarr	Четверг, 16-oe Июня 2005, 15:34 Сообщение #112
I'm following the will of the one... Myself... Приключенец	Tessa Спасибо...

Aieven	Пятница, 8-oe Июля 2005, 00:08 Сообщение #113
The ageless stranger Приключенец	Если не трудно, повесте здесь кто-нибудь полное (со всеми нюансами и закавырками) описание (на русском языке) таких понятий как Scarce, Infernal, Sterile, Flight. Заранее благодарен.

Ector	Пятница, 8-oe Июля 2005, 17:58 Сообщение #114
The Judge Модератор	Aieven Вообще-то, на сайте есть правила на русском языке, в которых кое-что можно найти. Scarce - это вампир редкого клана. Когда вы перемещается вампира, отмеченного как редкий (scarce) из зоны неподчиненных (Uncontrolled Region) в зону готовых, вы сжигаете 3 литра пула за каждого вампира того же клана, уже находившегося в игре. Infernal - это правило недавно было изменено. Инфернальные миньоны не антапаются, как обычно. На фазе антапа каждого игрока он может антапнуть любое количество инфернальных миньонов, находящихся под его контролем, заплатив по 1 пулу за каждого. (На самом деле они антапаются по отдельности, это я сгруппировал для простоты) Sterile - само по себе ничего не значит. Стерильный вампир не может порождать других вампиров. То есть, он не может играть Embrace, Third Tradition, Creation Rites и так далее. На всех подобных картах обычно указано "requires a non-sterile vampire". Flight - Само по себе ничего не значит, но есть некоторые карты, которые требуют миньона с Flight'ом. Можно считать Flight "дополнительной Дисциплиной".

Ector	Вторник, 19-oe Июля 2005, 00:01 Сообщение #115
The Judge Модератор	По следам последнего турнира: последовательность эффектов на Untap phase и Master phase. Я задал вопрос на Newsgroup'е - ходящий игрок может выполнять эти эффекты в любом порядке. То есть, можно спалить вампира с Fame в торпоре за Antediluvian Awakening и не потерять ни одного пула! Правило насчет "обязательных действий" относится только к ДЕЙСТВИЯМ ВАМПИРОВ.

Tessa

Вторник, 19-oe Июля 2005, 12:04

Сообщение #116

VEKN Ex-Prince of Minsk
Group Icon

Модератор

Цитата (Ector @ Сегодня в 00:01 )

По следам последнего турнира: последовательность эффектов на Untap phase и Master phase.
Я задал вопрос на Newsgroup'е - ходящий игрок может выполнять эти эффекты в любом порядке. То есть, можно спалить вампира с Fame в торпоре за Antediluvian Awakening и не потерять ни одного пула!
Правило насчет "обязательных действий" относится только к ДЕЙСТВИЯМ ВАМПИРОВ.

Спасибо Илья, я была неправа в этом вопросе. Перечитала правила и рулинги, действительно единственное обязательное и первоочередное действие на антапе только "untap as normal", а все остальные можно выполнять в любой последовательности.
Получается, что если я с одним пулом контролирую Edge на начало хода, то от Fame или Antediluvian Awakening я не умираю.

Меня когда-то кто-то убедил в обратном, отсюда повидимому и произошло мое заблуждение.

Ector	Пятница, 12-oe Августа 2005, 07:48 Сообщение #117
The Judge Модератор	Ответы на вопросы Melidiadus'а, на которые я сразу ответить не смог: 1). Voter Captication всегда играется ПЕРЕД Freak Drive, поскольку там написано "after a successful referendum", а слово "after" всегда означает "immediately after". 2). Если политическое действие отменено Direct Intervention'ом или способностью Лоухи, этот вампир МОЖЕТ выполнить другое политическое действие, и даже такое же политическое действие, за исключением карт, которые могут быть сыграны только один раз за игру. Считается, что карта была сыграна (played), но поскольку она была отменена, вампир на самом деле не пытался ВЫПОЛНИТЬ (perform) это действие, а правило NRA запрещает вампиру именно выполнять два одинаковых действия либо два политических действия за ход. Обратите внимание, что если Direct Intervention отменяет Action Modifier или Reaction, то больше играть такие карты на протяжении этого действия нельзя, поскольку правило запрещает именно ИГРАТЬ одинаковые модификаторы и реакции. Уф-ф...

MAZ	Воскресенье, 14-oe Августа 2005, 14:00 Сообщение #118
Monsters We Are!!! Приключенец	Народ, подскажите, есть ли карта, которая меняет клан вампира?

Tessa

Воскресенье, 14-oe Августа 2005, 14:15

Сообщение #119

VEKN Ex-Prince of Minsk
Group Icon

Модератор

Цитата (MAZ @ Сегодня в 14:00 )

Народ, подскажите, есть ли карта, которая меняет клан вампира?

Есть.
Clan Impersonation
+1 stealth action. Choose a clan and put this card on the acting vampire. This vampire is considered to be of the chosen clan instead of his or her original clan (if any). This vampire can burn this card as an action.

MAZ	Воскресенье, 14-oe Августа 2005, 17:48 Сообщение #120
Monsters We Are!!! Приключенец	А голоса остаются? 1) Если меняет клан, но не меняет секту (был принц Бруджа, стал принц Носферату) 2) Если меняет секту (был принц Бружда, а стал Тореадор Антитрибу)

« Предыдущая тема · Vampire: The Eternal Struggle · Следующая тема »

1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)

0 пользователей: