Цитата(IC-Oddish @ Среда, 1st Август 2007, 01:12 )
Я обьяснил почему с моей точки зрения Масяк поступил верно перенаправив в тебя блид. Так что звучит плохо.
Нет уж, извини, вот твои слова, на которые я тебе ответил:
Цитата
Просто у него нечем было напрячь жертву. Как я понимаю.
Так я и говорю, что у него БЫЛО чем напрячь жертву - например, перенаправить блид в НЕЕ. Будем спорить над очевидными вещами?
Цитата
К тому времени его проблидили на 3, плюс голосованием сняли 1 пул, плюс по-моему еще раза два на три проблидили. Итого остается ~5 пула. Если помнишь в игре был момент когда у Димы оставалось примерно такое количество пула.
Как раз перед съедением Тани у него осталось 6 пула. Но он был настолько уверен в себе, что НИ РАЗУ не использовал Дримс на вампира. Если учесть, что в руке у него был Ancient Influence, это можно понять.
А теперь давай считать. Гектор + Армин + Дримс = 20 пула. Если осталось 6, то проблидили его всего на 4! А ведь он еще и Reins of Power кидал! Не помню, удалось ли ему за что-то отъесться, но если и удалось, то едва ли на много. Масяк до этого момента его практически не трогал. Может быть, один блид на 3 и прошел, не помню.
Цитата
Уточни какой из этих пунктов сказки:
Все.
Цитата
1) Вообще говоря, я не вижу почему Масяку было невыгодно убить Эктора.
Вообще говоря, выгоднее всего Масяку было договориться с Эктором (что уже сказал Мелидиадус)
И вообще говоря, убивать своего grandpredator'а НИКОГДА не бывает выгодно, если это делается не по договору. Ты тратишь свои ресурсы (действия, время и т.д.) на то, что никак не приближает тебя к победе.
Ну убил бы меня Масяк с помощью тебя и Тани... Дальше ты бы продолжал его блидить, Таня бы получила 6 пула и полностью развернулась. Потом либо ты бы доел Масяка, либо Таня бы съела тебя, а потом - Масяка. В любом случае он от этого не выигрывал ничего.
Цитата
2) Сам он Эктора остановить не может, генережки пула у него практически никакой.
А будто бы не нашлось желающих помочь ему меня остановить?
И генережка там есть - Blood Doll'ы. Да и другие могли легко покормить его, что ГорПарк, кстати, и сделал своим Ancient Influence. У него было три Ассамита, то есть любой ConBoon = +3 пула.
Цитата
3) Если меня сьедает Эктор, Масяк склеивается за 2-3 хода (это если придут перенаправлялки).
По высказанным выше причинам, это - неправда. Это было бы правдой, если бы у меня было 4 вампира с полной кровью, но в тот момент у меня было всего два, и по одной крови на каждом. А эта колода требует намного больше крови, чем обычный стелс-блид.
И вообще, у меня DEM-weenie, а не DOM-powerbleed, как у Фриза! Это значит, что один вампир с DEM может проблидить максимум на 4, но очень редко (Глаз в колоде мало, больше Конфузий). Если не пытаться меня блокировать, уже через ход мои вампиры с DEM будут блидить на 2, а с dem - всего на 1. Просто закончатся модификаторы блида.
Цитата
4) С другой стороны его гранд-жертва, не умрет получит 6 пула, сможет вывести два голоса и помогать тормозить голосование его жертвы. Это что касается редиректа.
Как я уже сказал, в тот момент Таня и так не умирала, так что подобные соображения он НИКАК не мог принимать в расчет.
Сам видишь - это ВСЕ "сказки" чистейшей воды.
Цитата
Думаю да. Дима известен своей предрасположенностью к договорам. С известной долей вероятности я могу увтерждать что если бы Таня вывела принца, а ты сьел меня, Дима бы с тобой договорился. И не надо делать вид что никто этого не понимал.
Нет такой болезни "предрасположенность к договорам"
На сколько бы он со мной договорился - на 1, что ли? А почему бы ему тогда не договориться с Масяком на 2? Или с Таней? Или даже с обоими на 1, который он в этом случае получал "железно"?
Цитата
Меньше категоричности. Я отнюдь неуверен что это настолько явно. Свои аргументы я изложил.
Что ж, я прошу меня извинить. Просто последний аргумент (насчет спасения Тани) был уж совсем никаким...
Цитата
Признаюсь здесь ты меня запутал.
Я хотел повесить на тебя Fame и повесил его. Если бы у меня были нападалки напал бы я. Масмяк напал так как был со мной в договоре и действовал сообразно ему. В чем проблема?
Теперь ты меня запутал
Дело в том, что вы с Масяком обговаривали возможность Fame на меня на том самом твоем ходу, на котором Масяк перенаправил твой блид в меня, то есть ДО договоров. Однако ты отказался от этой идеи - по крайней мере, тогда.
Цитата
Если тебя удовлетворит, то "расчеты баланса стола" делал я. И сообразно этим расчетом просил Масяка сделать то или то.
Вот! А почему Масяк тебя слушался, НЕ ИМЕЯ договора???
Цитата
Ну, здесь ты немного передергиваешь факты. Намерено вводя в заблуждение тех кто не был игре.
Приблизительно это звучало так:
-Я хочу сделать два заявления:
Во-первых: сердце у меня уже есть.
Во-вторых: мне достаточно 2 виктори поинта.
Признаться, я сам был несколько удивлен такими заявлениями, если не сказать жестче. И интерпретировал их несколько другим образом.
Только не говори, что ты подумал, будто я собираюсь играть не на победу
Потрясающе! Блин, да я бы играл на победу даже вообще БЕЗ призов! Для меня игра не на победу не имеет совершенно никакой цены, и на такую игру я бы не тратил ни время, ни деньги. А как ты это интерпретировал мои слова - согласись, уже не моя вина.
Вообще-то я собирался объяснить все это подробно, но Масяк не дал этого сделать. Но, признаюсь, твоя интерпретация для меня очень странна. Неужели ты способен поверить, что я приду на турнир и первым делом заявлю, что "Я собираюсь нарушать PTW!"? Вот так, прямым текстом? Даже обидно как-то. Если бы я от тебя услышал такие же слова, то обязательно бы переспросил, что имеется в виду.
Цитата
Что говорить о Масяке, который незнаком с тонкостями правил в отношении PTW в финальном раунде? Он естественно воспринял это как двойные стандарты, а учитывая его отношение к тебе я не удивлен что он не стал слушать твоих обьяснений, которые прямо скажем выглядели с точки зрения обычного PTW как попытка оправдаться. Так что я бы сказал что ты сам спровоцировал Масяка на такое поведение. Хотя я свидетель он пытался взять себя в руки и обрести внутреннюю гармонию.
Скажи честно, тебе было не стыдно писать этот абзац? Серьезно???
Кто-нибудь когда-нибудь ХОТЬ РАЗ поймал меня на "двойных стандартах"? Уж 10 лет я судья, сначала в Мэджике, потом здесь, да еще и в DDM подрабатываю
Справедливость для меня - это самое главное, без нее вся моя работа теряет смысл. И поэтому все, что вам кажется в отношении меня - лишь отражение ВАШЕЙ натуры, а не моей. Не надо мерять меня своей меркой.
Далее, что значит пассаж "учитывая его отношение ко мне"? Прошу полностью озвучить, какое же, по-твоему, у него ко мне отношение? Я-то полагал, что совершенно нормальное (я даже одалживал ему карты на этот турнир!), за исключением его гипертрофированного юношеского нонконформизма, который заставляет его противоречить всем моим стремлениям навести порядок, а также максимализма, что приводит его к попыткам наводить порядок самостоятельно
"...которые прямо скажем выглядели с точки зрения обычного PTW как попытка оправдаться." Не стыдно нести подобную чепуху? С какой стати бы я стал ДЕКЛАРИРОВАТЬ намерение нарушить PTW, а потом оправдываться? А если Масяк, или ты, или кто бы то ни было еще до сих пор не знает, что в финале для игрока, имеющего максимальный стендинг 2 ВП - это Game Win, то за это, опять-таки, стыдно должно быть ему, а не мне. Поскольку об этом уже сто раз говорили, обсуждали на форуме - могу дать ссылку.
В завершение замечу, что в тех случаях, когда НОРМАЛЬНОМУ игроку кажется, что другой игрок намерен нарушить правила, он не вопит: "Убьем его!", а зовет судью. Сравните это с поведением Масяка. Судью позвали, и он все нормально объяснил (насчет 2 ВП). Какие после этого могут быть ко мне претензии? Нет, все равно "Мочи Эктора!"
Цитата
Скажи ты считаешь "нормальным поведением" утверждать что колода оппонента "полный отстой"?
Да, если ты готов объяснить, почему. Для меня это ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от оскорбления оппонента. И вообще, я предпочитаю, когда мне прямо говорят, что моя колода отстой, чем когда то же самое думают за моей спиной, но мне не говорят. Когда мне говорят, что "твоя колода - отстой" и объясняют почему, я не только на это не обижаюсь, но и говорю "спасибо". Прошу и остальных на меня за это не обижаться. Да, я маньяк декбилдинга, страдающий максимализмом