Arenor
Пятница, 27th Июнь 2003, 11:31
Леший, уж тебе по-моему бояться и вовсе нечего. Не видел я ещё людей застреленных из китайской пневматики, а насчёт глобальныого игрового файта на дюрале я почему-то сомневаюсь.
Stalker
Пятница, 27th Июнь 2003, 12:16
Аренор, игроки - они такие зверушки, что могут где угодно что угодно устроить. Потому как люди. А про китайскую пневматику - убить то из нее не убьешь, а вот как быть с глазами? Так что не стоит утверждать, что Лешему не о чем беспокоиться.
Ларош
Пятница, 27th Июнь 2003, 15:21
Arenor Готовым быть надо ко всему. После того, как об тебя клинок сломали, я готовлюсь к еще худему
.
Abaddon
Пятница, 27th Июнь 2003, 17:38
Ларош
Пятница, 27th Июнь 2003, 17:49
Stalker
Есть такие молодцы, которые эту самую пневматику перебирают, пружину меняют, алюминий вметсо пластика ставят... И тогда она так хорошо бьеТ, что в солнышко с метра получишь - лови воздух...
Johnny B. Goode
Пятница, 27th Июнь 2003, 19:57
Да, есть такие молодцы - я сам перебирал... Пружины не менял правда, но в принципе - это очень несложно...
Ларош
Пятница, 27th Июнь 2003, 20:02
Johnny B. Goode вот то-то же. А потом такие единицы ружейные получаются... Прямо выпускать на противника
. А есть еще пресловутые "Маруи"... В общем, камней здесь масса.
Arenor На дюрале? А что, это мысль...
Stalker
Пятница, 27th Июнь 2003, 23:50
Леший, да я и сам перебирал
Но говорил я изначально о типовом оружии.
Arenor
Суббота, 28th Июнь 2003, 13:18
Леший, ты ведь в любом случае будешь хитовать стволы. Вот и проверь, как они бьют.
Добавлено:
Минские игроки в своём большинстве - люди гуманные. За три года минских игр я видел лишь одну игровую травму (сотрясение от дюраля). Так что, вероятность неприятностей есть, но она невелика.
Bloodroad
Суббота, 28th Июнь 2003, 14:10
Тут согласен
Просто уверен, что такое колличество веток, затрагивающих тему жестокости на играх (и откуда только ноги растут) не могло не напугать Старого Лешего
ICEman
Суббота, 28th Июнь 2003, 15:29
да есть один старый тезис доспех и оружие при допуске проверяется на его хозяине.
Razor
Понедельник, 30th Июнь 2003, 09:52
Цитата (Arenor @ 28 Июня 2003, 14:18 ) |
Минские игроки в своём большинстве - люди гуманные. За три года минских игр я видел лишь одну игровую травму (сотрясение от дюраля). Так что, вероятность неприятностей есть, но она невелика. |
Это потому, что вы редко бываете на играх реконструкторских клубов. Там отсутствие травм скорее исключение, чем правило
Добавлено:
2 Сталекер:Серьезных травм (приводящих к инвалидности или длительной трудоспособности не было)
Stalker
Четверг, 3rd Июль 2003, 17:10
Кстати, возник такой вопрос.
Что из материалов для оружия по вашему наиболее травматично, что наименее травматично? Разумеется речь идеть только об игровом оружии.
Собстно список:
Дерево
Тектсталь
Дюраль
Мнения пожалуйста аргументируйте.
Bloodroad
Четверг, 3rd Июль 2003, 21:23
Лично меня тексталит напрягает куда больше дюраля в плане неприятных ощущений (бо сечёт асабливо когда некоторое время сталкивался с другими клинками), а деревяшки просто не люблю
Эльгин както ввёл классный термин - дендрофобия
Demolisher
Четверг, 3rd Июль 2003, 21:38
Дык, Сталкер, самая гуманная вещь сталь не заставляет противника мучаться от гематом коих обычно он так боится, это так лирическое отступление
На тренировках, в косолапом детстве, мохался тексталем, теперь не могу, слишком легкий, честно говоря дюраль тоже, а вот разработка руки обычно на дубовой чурке, вес нравится.
Сам предпочитаю бить или получать дюралем, гематома вещь более приятная чем рассечение со стекловолокном от некачественного клинка внутри... Это если без доспеха, а в доспехе честно говоря наплевать, только пусть бьют посильнее, а то не почувствую
Johnny B. Goode
Четверг, 3rd Июль 2003, 23:07
На игре - дюраль наименее травматичен... Если речь, конечно, идёт о клинковом оружии.
Деревяшка, если сделана прилично, обычно является очень и очень тяжёлой дурой - если же нет - так она ломается, щепится, и тем создаёт дополнительный фактор риска... От текстолита действительно проистекают более суровые рассечения, чем от дюраля...
Но Демолишер верно сказал - в нормальном доспехе - нам, кабанам... Непринципиально, в общем....
Stalker
Четверг, 3rd Июль 2003, 23:17
Demolisher Johnny B. Goode Ну кабанам может и пофигу
Только вопрос я задавал в общем виде.
А что "самая гуманная вещь - сталь".. На играх ее все равно не увидишь, а вопрос был именно об игрововм оружии.
Джонни, да, клинковом.
За ответы спасибо.
ICEman
Суббота, 5th Июль 2003, 13:17
И все же, дюраль менее травматичен.
Morion
Вторник, 15th Июль 2003, 17:26
Свежий пример со столетки: использовалось оружие со стальными рукоятями и дюралевые алебарды, обшитые по краю строительной изоляцией (такие белые трубки). Дрались жёстко. Самая серьёзная травма за всю игру (человек на 700) - сотрясение у Сталкера, ибо оный герой не одел подшлемник. Вывод: получают те, кто ленится озаботиться собственной безопасностью. Делайте выводы.
Чарли
Среда, 16th Июль 2003, 11:54
Брат Морион, по-моему сотрясением на Столетке дело не ограничилось...
По моим данным имелись как минимум сломанные ребра в результате падения со стены Орлеана во время штурма и две травмы глаза. Одна довльно серьезная, пришлось делать операцию (увы, не могу точно сказать как эту травму нанесли, но сначала ходили слухи что зрение вряд ли восстановиться), вторая - сильный ушиб, полученный в результате удара клинком в прорезь шлема. Причем в двух из указанных случаев, по мнению мастеров, вина в полной мере возлагалась на противника.
Johnny B. Goode
Среда, 16th Июль 2003, 12:40
Но тем не менее, я бы не сказал, что для строго военной игры на 700 человек это удручающая статистика. Очень даже гуманная...
По поводу глаз - держу пари, что в обоих случаях на пострадавших были норманны массового украинского производства. В таком шлеме мне тоже довелось получить во глазам... Буквально в прошлым летом - в Екатеринбурге. Правда по собственной дурости.
Так вот, даже если винить в этих травмах оппонентов пострадавших, то следует всё-таки заметить, что и пострадавшие подошли к вопросу своей безопасности из рук вон плохо - дурацкие это шлемы...
Morion
Четверг, 17th Июль 2003, 08:59
2 Чарли:
1) 90% травм - падения со стен. Соответственно, в теме про допуск оружия я не счёл нужным их упоминать. Да, собственно, и травмы-то на штурмах, как я понимаю, были практически исключительно результатом нездорового фанатизма Пашеревича, коим он стремился компенсировать свою бесталанность как стратега. Ибо людей на стены он кидал пачками, а результат - нулевой.
2) Глаз был только один, и, кстати, эта ситуация имеет непосредственное отношение к нашей теме: перед игрой я прошёл по полигону, после чего, посмотрев на средний диаметр наконечников допущенных стрел, почти час провёл в молитвах. Ибо средний диаметр не превышал 2 см!
2 Джонни:
Про шлемы не знаю - стоит подождать информации от англичан (Сталкера). Но, в целом, статистика травматизма более чем оптимистичная.
Ещё, говорят, было сколько-то сломаных пальцев, но это, опять-таки, результат не "злого" оружия, а нежелания заботиться о собственной безопасности.
Stalker
Четверг, 17th Июль 2003, 11:06
Самой серьезной травмой на Столетке была травма глаза с разрывом хрусталика. Зрения человек не лишился, т.к. ему в Киеве была сделана операция. Второй товарищ получил не в глаз, а в бровь и слухи про выбитый глаз созданны именно крайне кровавым внешним видом рассечения и собственно воплями пострадавшего о том, что он ничего не видит. Сломанное ребро (вернее два, но у одного человека) - не самы страшный итог падения со стены, кроме сломанного ребра товарищ получил ушиб внутренних органов (слова полигонного медика) и после игры был госпитализирован.
Джонни, ты собствнно совершено прав - гражданин, полчивший разрыв хрусталика, был именно в норманне, гражданин же, получившй в бровь - в барбюте.
ICEman
Четверг, 17th Июль 2003, 20:30
Посему , безопастность на играх- дело рук самих игроков , учавствующих в боевке.
Rannar
Понедельник, 21st Июль 2003, 23:49
Наименее травматичен дюраль
Текстолит РВЕТ кожу и мясо.
Дерево на играх - недопустимо. Как то деревянным клинком одному мальчику раздробили 4 пальца почти насмерть. Сэр Фридом постарался. У дерева почти невозможно соблюсти балланс.
Насчет травм - да нет серьезных боев на ролевых играх в Белоруси. Этому способствуют мастера, за что им боооооольшое спасибосс. И эта правильна,
ибо обшая масса ролевиков дратся не умеет.
Heruer
Вторник, 22nd Июль 2003, 09:57
Морион, наверное, удивится но я почти согласен с его выводом. Только уько вот ""почти. Да, безопасность на БУГУРТЕ - дело рук участника бугурта. А вот к РОЛЕВОЙ ИГРЕ это слабо применимо. Впрочем, это камень в огород организаторов. Они хотели массовой игры - военно-стратегической, ее они и получили. Бугурт на природе. Здорово. Я искренне рад. Но меня, например, прет от других игр и ничего не поделаешь....Если бы игру делал я, то из 700 человек для нормального отраждения мира - 500 было бы крестьянами. И правила боевки должны были бы гарантировать безопасность ЛЮБОМУ. Они должны были бы предусмотреть и Пуатье, и айзенкур, и осаду Орлеана, но и.... Жакерию, а также ситуацию, когда крестьянин Жан гоняет по полю соседа крестьянина Пьера, ибо достал.... И восстаник крестов и много чего еще....
Увы и ах.....
Но то что годится для массовых военнизирпованных игрищ для ролевых игр не подходит. ИМХО.
Morion
Вторник, 22nd Июль 2003, 10:18
Цитата |
.Если бы игру делал я, то из 700 человек для нормального отраждения мира - 500 было бы крестьянами. |
Если сделаешь - ведусь по полной! Я уже год выступаю где-то за такие пропорции на играх >60 человек. Ибо это неплохой (хотя и не лучший) путь к безопасности.
Johnny B. Goode
Вторник, 22nd Июль 2003, 10:34
Только это, Венедикт, чистой воды утопия.
Heruer
Вторник, 22nd Июль 2003, 12:31
Я за такое соотношение не з безопасност. з логк мра....
Но я не стану делать игру на 700 человек
Я сделаю на 50, дам сюжетный модуль, где соотношение будет логично обоснованно.
А стратегические игры я делать не хочу...
Это фесты....
не мое.
Сорри, оффтоп.
Bloodroad
Вторник, 22nd Июль 2003, 22:43
Цитата |
Я сделаю на 50 дам сюжетный модуль, где соотношене будет логчно обоснованно. |
На 50 дам? А давно вы игры по половому признаку делаете?
Ларош
Среда, 23rd Июль 2003, 00:31
Bloodroad Нечего паясничать, там нет запятой
. И кстати, идея гениальная...
Razor
Вторник, 29th Июль 2003, 17:39
Цитата (ICEman @ 17 Июля 2003, 21:30 ) |
Посему , безопастность на играх- дело рук самих игроков , учавствующих в боевке. |
Вот это ты скажи Хагену и тому несчастному шотландцу
Scrin
Вторник, 29th Июль 2003, 18:06
Razor Так тот знаменитый "шесть швов" был шотландцем?
И вообще доспехи нужно с собой брать, а не налегке ехать!!! И травм не будет и для здоровья полезно
Razor
Вторник, 29th Июль 2003, 19:06
Цитата (Scrin @ Сегодня в 19:06 ) |
И вообще доспехи нужно с собой брать, а не налегке ехать!!! И травм не будет и для здоровья полезно |
Это один из путей. А второй - не бить в неприкрытое ЦПУ. Я понимаю, что из-за стены оно первым появляется, но все-таки...
Demon
Вторник, 29th Июль 2003, 19:19
Цитата |
А второй - не бить в неприкрытое ЦПУ. Я понимаю, что из-за стены оно первым появляется, но все-таки... |
классно сказал...
на эту тему я могу сказать следующее:
Убить(повредить) человека можо нем угодно, даже скрепкой...поэтому, я лично считаю, что беопасность игроков в первую очередь лежит на них же самих..Ну, мастера, безусловно, тоже в ответе..но они должны сделать историю игр такой, чтобы было безопаснее, а игроки уже жить так, как жили б и избегать боев...
Helja
Вторник, 29th Июль 2003, 20:11
Scrin,
Лойэн ,поддерживаю.
А вообще, господа, может я и повторю кого-нибудь ( лень мне было всё перечитывать), но мастера всегда должны чётко обрисовывать правила ночных боёвок. На моеё памяти, на "Становлениии" каким-то чудом ночных травм не было. А быть могло! Взять хотя бы неудавшийся штурм лигуров - всё обошлось, потому что пришли мастера и "всё испортили".
Morion
Вторник, 29th Июль 2003, 21:50
Да всё нормально было с травмами! Разве хоть кто-то из травмированных имел претензии?! Значит, всё ОК.
Helja
Вторник, 29th Июль 2003, 22:03
Нет, претензий не было. Но факт наличия травм это ещё не отменяло. Опять же: я полностью согласна с тем, что безопасность на игре зависит исключительно от игорока.
ICEman
Вторник, 29th Июль 2003, 22:17
Помоему , когда я иду на стену из-за которой торчит только моя голова и рука с клинком, я их защищаю , потому-то травмы токого рода не делаются специально, а енто уже заранее предвидеть нельзя. Особенно , когда под стенами было несколько атакующих и всех видеть иримечать , что на них невозмижно. Кстати, удар был нанесен на обратгом движении клинка отскочив от копья другого противника. Да не спорю в одиночном бою такого быть не могло, но в подобных сватках я удивлен малым количеством травм.
Ларош
Вторник, 29th Июль 2003, 22:21
Morion
А если бы? Всяко бывает... Знаешь, я бы претензий не имел и к перелому, а другие? Но тем не менее, на перелом же я не нарываюсь...
Helja
Вторник, 29th Июль 2003, 22:35
Старый леший
...значит, ты заботишься о своей безопасности сам, так?
Ларош
Вторник, 29th Июль 2003, 22:55
Gilgalen ar-Hareth
Так. Но не зарекаюсь. Понимаю, меня ведут к тому, чтобы через мои слова доказать вашу мысль. Но! Я это я, и я отнюдь не наименее осторожный. А придет день, когда кто-нибудь подаст в суд за травму, и хорошо, если на противника, а не на мастеров... Вы этого хотите?
Helja
Вторник, 29th Июль 2003, 23:02
Мы этого не хотим. Мы хотим, чтобы люди думали за себя сами, чтобы поняли наконец, чтот никто этого за них не сделает.
Alien-Raven
Среда, 30th Июль 2003, 00:17
Правильно! Люди сами должны думать за себя! Но немного возражу!:
1) Господа!!! Покрепче закреплчйте протекторы на стрелах и арбалетах!
2) И ещё одно! Самураи например приехали как они мне сказали с доспехами, но им не разрешили их одеть!
А Вообще конечно каждый должен отвечать за себя! Да я тоже в обоих штурмах был бес шлема и хаубурга! Но я понимал, что моим товаришам которые на играх всего 1 или 2 раз эти вещи важнее! Потому я им и отдал выше перечисленное! А сам нормально был готов к тому, что Мики например незадумываясь будет тыкать мне в лицо алебардой! Так, что всё по честному!
Да и ещё! Господа как вам такая реплика! Я прочитал её когда изучал магическую сторону на гредушей "битве чар":
<<Настоятельно рекомендую всем магам беречь свою шкуру (во всех смыслах), без нее вам придется туго. Ваше место в сражении - за спинами тех, кто покрепче и поглупее (что можно сказать о людях, которые тягают на себе пуды железа и с такой охотой друг друга калечат?)>>
Вот ента фраза мне не совсем понятна! Особенно слово "поглупее"
Scrin
Среда, 30th Июль 2003, 00:32
Старый леший Цитата |
А придет день, когда кто-нибудь подаст в суд за травму, и хорошо, если на противника, а не на мастеров... Вы этого хотите? |
Нууу я думаю - это врядли возможно не такой народ на игры ездит, тем более всех неоднократно предупреждают о возможных ранениях, к тому же если ты уж оказался на поле брани с оружием в руках то сам себе злобный чупачупс...
Alien-Raven
Цитата |
Настоятельно рекомендую всем магам беречь свою шкуру (во всех смыслах), без нее вам придется туго. Ваше место в сражении - за спинами тех, кто покрепче и поглупее (что можно сказать о людях, которые тягают на себе пуды железа и с такой охотой друг друга калечат?)>> |
Это значит, что на этих битвах чар нужно зайти в тыл противника и жахнуть умника по корпусу и после этого он в полном объеме осознает зачем нужно таскать на себе доспех и что бывает если этого не делаешь. А вот после этого и поймем кто из нас поглупее...
А так же судя по фразе все маги там будут сплош рахиты 8)Цитата |
место в сражении - за спинами тех, кто покрепче |
Alien-Raven
Среда, 30th Июль 2003, 00:40
Да
Scrin ты прав! Так что я думаю, что битва чар с точки зрения боёвки будет так себе или в чём сомневаюсь сплошным 03! Ну раз
уж мастера называют глупцами людей в доспехе!
Ларош
Среда, 30th Июль 2003, 00:41
Scrin
Думай не думай, а народу на игры ездит ого-го сколько, и если среди них находятся злобные маньяки, то вероятные жертвы тоже найдутся.
Ворон
Среда, 30th Июль 2003, 01:08
Почитал я про травмы - и что-то совсем расхотелось на игры ездить...
Я не трус, но свою шкурку я люблю по причине её единтсвенности...
А вот содержимое, бывает, ненавижу...
Scrin
Среда, 30th Июль 2003, 01:17
Alien-Raven Да да особенно если учесть то, что боевки все таки будут, причем маштабные 8) Вот смеху то будет, хотя может они в игру только резину допускать будут ???
Старый леший Не в этом дело, подумай сам, что значит маньяк? На сколько я понимаю - это человек, который идет к своей цели по трупам и не признает никуких других решений... причем делает это весьма жестоко.
Если же предполагаемая жертва ОКАЗАЛАСЬ НА ПОЛЕ БРАНИ С ОРУЖИЕМ!!! То это ее личные проблемы! Не фиг лезть. А касаемо суда так это по мойму глупо - в конце концов у него тоже было оружие, такое же обвинение можно повесить и на него, а травму списать на самооборону...
Rannar
Среда, 30th Июль 2003, 01:22
По поводу травм на становлении и вообче
Предложения:
1. Вводить ограничения и допуски на роли бойцов. А то лезет на меня на штурме один малчык, голенький таки, глупенькый. А я его двуручником
от души.
2. Бой по бугуртным правилам.
Кстати, тут Тамплиеры на Выборге ливонцев ПОРВАЛИ! Учится и учится.
3. Отдельный ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ и ОПЫТНЫЙ мастер по боевке необходим аки воздух
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.